Q＆A：共同設立、役割交渉、最小実行可能な関係-E82
「お金が尽きるよりも早く学ぶことができますか？誰かがそのアイデアをコピーする前に早く学ぶことができますか？それは本当にあなたが学ぶことについて本当に学ぶことができます。より良い関係、より良い製品、より良い市場、会社の構築方法について。それはすべての人と自然ではないと信じるのが簡単だからです。 - ジェレミー・オー
この特別なエピソードでは、ジェレミーは互換性、役割交渉、最低限の実行可能な関係についてリスナーから質問をします。
このエピソードは、 Kyle Ong。
この洞察を転送するか、 https：//whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Jeremy Au（00:00）：
ブレイブへようこそ。東南アジア技術の最高のリーダーに触発されてください。未来を築き、過去から学び、その間に人間を維持してください。私は、VC、創設者であり父親であるジェレミー・アウです。 www.jeremyau.comのトランスクリプト、分析、コミュニティにご参加ください。
リスナー（00:27）：
ですから、それの短編小説は、私が約1年前にアイデアに取り組んでいるということです。そして、私は本当に好きな人、問題の分野について私と多くのつながりを持っている人を見つけました。私たちが自分がしていることの所有権を感じていること、そしてそれが私が非常に合理的だと思ったのは他の人のアイデアを構築しているのは1人ではないという共有ビジョンを持っていることが非常に重要でした。そして、共同設立者をやっているとき、私たちは両方ともCEOになりたいと思っていましたが、さまざまな理由があります。私にとっては、昨年、このアイデアを効果的に売り込んでいます。
リスナー（01:02）：
そして、それは私がやりたいと思っていたことです。投資家であろうと新しい従業員であろうと、一般的に、この会社の話をするだけで、それは私がやりたいことです。そして、私はそれがCEOがしなければならなかったことだと感じました。そして彼にとって、彼は基本的にしばらくの間他の会社で2位でしたが、CEOとの関係のためにそれを愛していませんでした。そして、基本的にはナンバーワンになりたいと思っていたので、それが彼の視点でした。それで、私の最初の質問は、それを調整する明白な方法があると思いますか？
ジェレミー・アウ（01:33）：
一日の終わりには、1人のCEOがいるでしょう。現在、多くの企業が混乱することができ、共同CEOを持っていることで弾丸をかわすことができるので、CEOに名前を付けたり、私たち全員が創設者に名前を付けたりすることはありません。そして、これを理解するのに1年か3か月かかるだけでなく、一部の企業は永遠に取ることができます。 2年、3年、4年、5年、そして私たちがすべて共同CEOであるというこの概念には多くの神秘性があると思います。そして、結局のところ、それは機能します。
Jeremy Au（02:24）：
彼らのほとんどがうまくいかないということだけです。人々と呼ばれる非常に単純な理由は、決定を下さなければならず、スタートアップは厳しい決定に満ちています。ですから、私は非常に厄介な現実があり、長年にわたる厳しい決断がなされると思います。誰が雇うか、誰が解雇するか、何を作るか、何を捨てるか、何を優先するか、何を奪うべきか。そして、技術的には、共同創設者である厄介な現実があります。それは非常に平等なことです。そして、私たちはこれらの2つの非常に概念を突くことを持っていると思います。それは、これらの厳しい決定のすべてを10年間行う必要があるようでした。そして、この設立の瞬間に、あなたが技術的に平等な瞬間に、私たちは共同設立者という用語を使用したためです。
Jeremy Au（03:11）：それで、それが本当にその核心だと思います。そして、あなたは創業の瞬間、CEOのタイトルについて話しているだけなので、それは本当に役立つと思いますが、将来のある時点でCEOがいることを知る必要があります。合計を持つ必要はありません。CEOがあります。暗黙の意思決定者がいます。VCが話したい人がいます。従業員が報告する人がいます。私の言っていることが分かるよね？ポイントBからポイントBがあります。したがって、CEOが避けられないことがわかっている場合、CEOになることがあります。フレームを「まあ、この変換は本当に重要です」のように設定するのに役立ちます。
Jeremy Au（03:42）：
さて、それについて考える直交の方法は、設立時に...これはまだ共同設立者ではないということです。なぜなら、あなたはまだその人とのビジネスを築いていないからです。この人があなたと付き合い、あなたと話し、あなたとブレインストーミングをするからといって、この人がまだ共同設立者であるというわけではありません。あなたはビジネスを構築していません。あなたはこの人と一緒に働くために一定の週を費やしました。また、他の多くの共同設立者候補者も可能になる可能性があるため、この人はまだ共同設立者ではありません。正直に言うと、妊娠期間を経て、スタートアップを経験していませんよね？あなたは実際にすべての収益を構築していないので、それはただブレーンストーミングです。
Jeremy Au（04:14）：
だから、共同設立者のタイトルはそのような厄介な言葉だと考えるのはもう一つのことだと思います。私が出会った人がたくさんいて、私の友人は初期段階で出会った。ブレインストーミング、そして人々は「わかりました、私はあなたとブレインストーミングしたので、私は共同設立者です。私はそれを白く搭乗しました」それで、それについてはたくさんの話があります。それが、「まあ、共同設立者はあなたが本当にビジネスを築いたものです。この人と一緒にハッカソンに行ったからといって、男が創設者であるという意味ではありません。それは彼がアイデアに貢献したという意味ではありません。」
ジェレミー・オー（04:46）：
あなたがすでに興味深い言語を使用しているので、それは重要だと思います。それは「ああ、私はCEOになりたい、彼はCEOになりたい、そして私たちは共同設立者になりたい」というようなものだったので、この言語はすべてそれを作ります...これは...私たちは10年間本当に難しい決定を下すつもりです。それはステータスに関するものではなく、誰がこれまで投球してきたのかについてではなく、誰が最高の決定と将来のオリエンテーションをするのかということです。
ジェレミー・オー（05:12）：
そして、それの2番目の側面は、実際に彼がまだあなたの共同設立者ではないという事実です。それで、あなたが解決しようと頼んでいる本当の質問は、「この人は私と素晴らしいビジネスを築くつもりですか？」それが基本的な質問です。そして、うまくいけば、あなたがこの会話について議論しているという事実と、あなたがこの質問についてどのように議論しているのか、この人はあなたが一緒に素晴らしいチームになることを快適に感じさせますか？世界には素晴らしいペアリングがたくさんあるので、あなたと私はそれを知っています。多くの人がいます...多くの人がデートの類推を使用していました。世界にはたくさんの素晴らしい人々がいます。彼らが悪い人であるという意味ではありませんが、彼らは正しい試合ではないかもしれません。彼らは学位を構築するためにさまざまな地域に行きたいので、彼らは別れ、異なるライフステージです。私の言っていることが分かるよね？
Jeremy Au（06:00）：
だから私たちは彼が悪い人だと言っているのではなく、彼が良い人だと言っているのではなく、彼が彼だと言っているだけですよね？それで、彼はそれの核心だと思いますか、あなたはこれが彼との良い仕事上の関係になるという確信を持っていると思いますか？それが私のフォローアップの質問だと思います。うん。
リスナー（06:18）：
興味深い、ええ。それは本当に役立つと思います。私たちがペアとしてどのように機能するかについて考えるのにもっと時間を費やすことができると思います。それに関連する質問が必要です。 1つは、まず第一に、非常に重複するスキルを持っているということです。これは、多くの人が本当の弱点と見なしていると思います。それほど気にしません。私にとって、私たちが視覚に本当に並んでいるという事実は非常に貴重です。そして、それはスタートアップでは、一般的に私が同じスキルを持っているほどの問題ではないということをするのに十分なことが常にあるように感じます。しかし、私にとっては、少なくとも将来の本当の問題は、私たちは両方とも製品の人々であるため、製品ビジョンに対する何らかの緊張があり、誰がそこに責任を負うかについての緊張があると思います。そして、それがCEOの役割でなければならない場合、それを管理するCPOがいる可能性がある場合。それは私が心配していることです、誰が製品を制御しているのかです。
Jeremy Au（07:06）：
うん。それは本当の問題です。チェックアウトすべき良い本があると思います。それは創設者のジレンマと呼ばれます。また、スタートアップが創設メンバーをどのように選択するか、そして違いとの類似性がどれだけあるかについての基本的な定量的研究です。そして、私はそれが判断的ではないと思います、それはただあなたが現在特定した「創業者が非常に似ているときに知っておくべきことです」と言っているだけです。あなたが重複しているという理由だけで、あなたは両方ともそのことにもっと一生懸命働くことができるということですが、そのため、誰がそのビジョンを所有するのか、あなたは非常に迅速にスコープ対立をすることができますか？そして、この本はあなたが知らないことを知らないことがあるようなことについても語っていると思います。そして、あなたが両方とも製品の人、またはあなたが両方とも両方のビジネス担当者である場合、あなたがどちらもあなたが知らないことを知らないことを互いに理解することはできません。
ジェレミー・オー（07:57）：
ちなみに、それには別の心理的な作品もあると思います。それは、多くの創設者が彼らに非常に似た創業者を選ぶのが好きだと思うということです。それは古い冗談のようなものです。あなたは「私は自分自身を知っている」のようだからです。はい、それはナルシシズムの物語ですが、それには多くの現実があると思います。それは他の多くの仕事上の関係で起こります。製品の人々は、製品の人々と一緒にたむろするのが好きなように、エンジニアはエンジニアと付き合いたい、ビジネスマンはビジネスマンと付き合いたいです。多くの親和性、多くの共有言語などがあります。そして、人々が忘れているのは、スキルセットの類似性と性格と価値観とビジョンの類似性を誤っているということだと思います。
ジェレミー・オー（08:43）：
今、彼らは一緒にクラスター化される傾向があります。カリフォルニア大学バークレーに行って経済学を勉強し、他の人もまったく同じことをしたなら、おそらく同じビジョン、同じ文化的価値を持っているからです。基本的にエンコードされる多くの類似点があり、それが理にかなっている場合、スキルの重複を前提条件と誤解します。または申し訳ありませんが、それはそうではありませんが、私はこの人との親和性を感じているので、私はそれを一緒に集中させるのは不快です。しかし、それは正直なところ、2番目の賞のようなものです。一等賞は、性格、価値、ビジョンにその親和性を持ち、理にかなっている別のスキルセットを持ちたいということです。
Jeremy Au（09:25）：
それでは、この会話を反転させましょう。あなたがCEOであり、他の人がCOOまたはCTOであること、または他の人がCEOであり、あなたがCPO/CTOであることは非常に明白なシナリオであることは明らかに明らかにどんなシナリオでしょうか？それでは一緒にそれを通過しましょう。たとえば、他の人は10年以上の経験になる可能性があります。彼は同様のドメインでこのまったく同じ問題を遂行し、ただ別のテイクで行い、すでにCEOです。そして、私はただ例を挙げています。そして、彼はすでに5,000万ドルの出口で会社を設立し、売却しましたが、今では再びそれをやろうとしています。私はあなたのことは知りませんが、その人がCEOであるべきだということは簡単なので、その人に同等の人に報告することを幸せにするでしょう。私がどこから来たのかわかりますか？
Jeremy Au（10:12）：
逆に、他の人が同じビジョンなどを持っていたが、ジュニアエンジニアだったかどうかを想像できます。その後、あなたは非常にはっきりと...あなたはCEOになるでしょう。なぜなら、あなたはその人よりも経験があり、同じビジョンを共有するからです。それで、あなたは私がどこから来たのかわかりますか？同じビジョンや値を持つこともできますが、ペア間のCEOになる人が誰になるのかを明らかにするスキルセットグラデーションが異なります。
リスナー（10:33）：
MM-HMM（肯定）。ええ、この場合、それは彼が以前に大企業でこれを行った最初のものに似ています。しかし、それにもかかわらず、数年の経験、同じ空間でより多くの経験があります。しかし、私にとって問題は、彼が一般的に、内部顔をすることをより多く好むと思います。したがって、いくつかの点で、私たちには強さがあると思う軸が異なります。なぜなら、意思決定の観点からは、彼が多くの経験を持っているので、私は意思決定者として彼に非常に満足しているからです。しかし、一方で、投資家と話をするという点では、それは私の強みになると思います。だから、猫を皮を剥くのが最善の方法がわからないところです。
ジェレミー・アウ（11:14）：
それは興味深い質問です。さまざまな種類のCEOがあると思いますが、その膨大なスペクトルがあると思います。したがって、より多くの内部オリエンテーションであることは、必ずしもCEOであることを失格にするわけではなく、外向的または外部に向けてあなたをより良いCEOにすることもないと言うでしょう。会話をロールバックすると、一日の終わりにCEOの中心的な決定が必ずしも販売するわけではありません。もちろん、それは彼らが常にしなければならないことの1つです。しかし、彼らがしなければならない大きなことは、彼らが最終的な意思決定者でなければならないこと、それが彼らがチームを優先して組織化し、あなたがそれを呼び出したいものを何でも、インスピレーションまたはラリーにする場所であるということだと思います。私が言おうとしていることは、私がその役割を創設者からCEOに分離しようとしていることです。偉大な創設者の定義は、レバレッジと柔道を使用してそのことから何かを作成できる人、または多くの場合、彼らの体重を超えてパンチできる人だと思います。それが創設者の役割です。
Jeremy Au（12:12）：
しかし、CEOの役割はまったく異なります。なぜなら、100億ドルの会社のCEOを見るからです。彼らは必ずしも体重を上回っているわけではなく、コアの決定と優先順位付けなどをしているだけです。そして、それについて考える別の方法は、道を切り開くかもしれないと思います。ジャングルがあり、未舗装の道路があり、それから高速道路があります。あなたがその類推を聞いたかどうかはわかりません。だから今、あなたはジャングルにいます、あなたは製品市場に適していない、あなたは製品を持っていません。あなたはただ出口を見つけようとしているだけです。未舗装の道路はちょっとでこぼこです。あなたは製品が何であるかを知っています、あなたは一緒に行きます、そしてそれはちょうどボード上に適切な人々を獲得し、本当にそれを発見することです。そして、最後のステージは高速道路です。それは船団またはトラックで、高速道路を下ってバレルするだけです。
ジェレミー・アウ（13:00）：
そのため、各段階にはさまざまなスタイルのリーダーシップがあります。ジャングルステージのように、最も価値のあるスキルセットは、製品市場の適合性を把握し、すべての作業を自分で実行し、実行することです。そのため、創設者という言葉はこの段階にいることがよくあります。しかし、それが、多くの創業者がジャングルステージと未舗装の道路ステージの間に落ちるのを見る理由です。なぜなら、未舗装の道路のステージは、多くの創業者が「ああ、これは退屈になっている」、または「私はそれを理解した」、または「今、私は人々を雇って人々を雇わなければならない」というようなものだからです。多くの創設者、CEO、CTOSは、高速道路のステージの直前に移行します。なぜなら、彼らは「まあ、私は連続して会議に参加したくない」からです。
ジェレミー・オー（13:40）：
ですから、ここで使用している言語には多くの曖昧さがあると思います。 「ああ、CEOは外に出て売るか、外部に向かう必要がある」と言っています。そして、時間の次元で、私は第一段階ではそれほど多くはないと言います。製品市場の適合性を見つけることは、最初の段階では本当に重要だと思います。フェーズ2を追加すると、フェーズ3は、外部性の一部が入るときです。
Jeremy Au（14:06）：
その2番目の次元は、人々が学ぶことができ、人々が他の仕事を学ぶことができるということだと思います。誰かが歴史的に内部に直面しているからといって、外部のやり方を学ぶことができないという意味ではありません。そして、あなたが今外に出ているからといって、VCSの資金調達方法を学ぶことができないという意味ではありません。だから私はそれが公正な声明だと思う。
ジェレミー・アウ（14:29）：
そして、3番目のことは、もちろん素晴らしい創業者と偉大なCEOが自分の周りにチームを構築することです。たとえば、ビジネスが本当に得意な場合。私の素晴らしいビジネスの創設者の多くの友人の多くは、彼らを肉付けする素晴らしいエンジニアと素晴らしい製品の人々を探しています。したがって、チームを構築してそれらを強くするために、または彼らは重複することなく強くなる創業者を探します。逆に、私は素晴らしいエンジニアの友人が優れたCFOや素晴らしいCOOを持ち込み、ビジネスのビジネス面を実際に構築するのを支援してきました。
Jeremy Au（15:00）：
ですから、これらは考えるべき3つのこと、会社の3つの異なる段階だと思います。ジャングル、ダートロード、ハイウェイ。第二に、人々は成長することができます。ですから、あなたの両方にとってまだ時間の長さがあります。そして、第三に、CEOは担当している人なら誰でも、チーム全体を補完するためにチームを構築する方法について決定を下すことになります。
リスナー（15:22）：
mm-hmm（肯定）、ええ。それは私には理にかなっています。ですから、これは難しい質問だと思いますが、私にとっては、ある意味では、この人をやや似たスキルセットを持っているにもかかわらず、私にとっては、彼が私よりも多くの経験を持っているので、メンターや時間の経過とともに私を導くことができる人、私を導くことができる人のように感じます。そして、私はCEOになり、無料のスキルセットを持っている人を探して、自分の周りにチームを構築することができると思います。そして、同じ役割を果たすために以前に大企業を率いていた人がいれば、会社はより強くなると思います。しかし、多分それは私が最も恩恵を受けることではないかもしれませんが、おそらく会社にとって最高のもののように感じます。
Jeremy Au（16:08）：
うん。私はあなたがただの多くの共同設立者に昔からの質問をしていると思います...そして、それはCEOのタイトルで起こるだけでなく、多くの決定のためにも起こるだろうと思います。 「私たちは誰を雇うのですか？私たちは誰をメンターとして連れてきますか？どのようにしてAまたはBについて決定を下すのですか？」その質問の非常に多くの異なる浸透がありますが、私たちは「個人的に、私のためにこれを行うべきか、会社のためにこれを行うべきです」とはどういう意味ですか。そして逆に、「この人が会社に役立つと決めるものは何でも、私は違って信じますか？
ジェレミー・アウ（16:47）：
それは簡単ではありません...「わかりました、80％、それについて20％を与えます」と言いたいです。それはとても状況的です。私ができる最善のことは、せいぜいいくつかのヒューリスティックを与えることだと思います。最初は、金持ちになりたいですか、それとも王になりたいですか？そして、それは創業者のジレンマが使用するフレーミングです。しかし、それは本当に「CEOになりたいというあなたの願いですか？金持ちになりたいという欲求を上回っていますか？」そして、それは公正な質問です。なぜなら、王であることは単に力であることだけではないからです。それは自律性に関するものであり、意思決定に関するものであり、それが理にかなっている場合、スキルセットについてです。一方、金持ちになることを決めるのは、私がその財政的なものを構築するためにすべて出かけていることを意味します。
ジェレミー・アウ（17:40）：
そして、その価値の決定はあなたの意思決定の多くを駆り立てるだろうと思います。なぜなら、あなたはそのようになることができるからです...創業者のジレンマが言うことは、平均して、あなたが金持ちになることを決めた場合、人々は最高の才能を探している傾向があります。一方、王になりたいと思っている人は、より多くの若者を探して、平均して自分よりも似ている人を探しています。
ジェレミー・アウ（18:10）：
繰り返しますが、それは難しいルールではありませんが、それは彼らがフィールドで見たものです。そして、私たち全員にとって直感的に理にかなっていると思いますよね？そして、もしあなたがそれを自分自身に明確にすることができれば、それは潜在的に少し助けることができるようなものだと思います。
リスナー（18:28）：
責任を分割するためのさまざまなフレームワークは、それがCEOであり、私たちの1人であるか、COOであるか、CEOであり、CPOまたはそのような他の取り決めの1人であるかどうかにかかわらず。それについての洞察があるかどうか興味がありますか？
ジェレミー・アウ（18:44）：
最初のラウンドの素晴らしい記事があり、共同設立者と一緒に進むための超堅実な創設者アンケートがあります。 50の質問です。それはかなり重いと感じますが、アンケートの長さがおそらくそれを作るので、それは良いことです。そして、あなたはあなたの製品やあなたの財政、またはそれが何であれ、5時間以上の会話を簡単に費やすことになるので、あなたは関係が機能するかどうかに5時間を費やすかもしれません。
ジェレミー・オー（19:18）：
そして、それはあなたが責任を分割するのに役立ついくつかの特定のグリッドがあると思います...それは責任のグリッドであり、「あなたはどちらを取り扱いたいですか、あなたは自信を持っていると思いますか？」そして、あなたはそれを他の人に一致させ、それが何であるかを見ます。興味深いのは、そのグリッドエクササイズから出てくると思うのは、あなたの両方が製品について非常に重くインデックスを付け、その後、他の領域で異なるオーバーラップ、オーバーラップのレベルを持つ可能性があることです。そして、私は真実が、他の人もあなたと同じようにこの問題について考えていると思います。そして、他の人が自分自身に考えているので、それは合理的な質問だと思います。
ジェレミー・アウ（20:10）：
ですから、一日の終わりに、もしあなたがその人とその会話をしてから実際にあなたがいるかどうかを調べるなら...この質問はあなたがこの人と議論して議論する最も難しい質問ではないと思います。すべてがそこにあるので、それは最も簡単なものの1つです。お互いに働くことができるかどうかについてのすべての詳細があります。あなたはそれを知っています、他の人はそれを知っています、詳細は見つかりません。将来、コホート分析を行っていて、詳細がちょっとむらがあり、本当にめちゃくちゃになっているとき、伝えるのは本当に難しいです。しかし、今のところ、あなたは決定すべきすべての詳細を持っています。したがって、決定に至ることができれば、できます。
ジェレミー・オー（20:47）：
もう1つのことは、これが潜在的に共同設立できる唯一の人ではないことです。もしあなたがかかったら、どれくらいですか？しばらく時間がかかりました。この人を見つけるために6週間。さらに6週間かかり、プログラム内またはプログラム外で検索を続けた場合はどうなりますか。あなたは私がどこから来たのかわかりますか？あなたがこの人に出会ったからといって、同じビジョンを共有できる唯一の人であるという意味ではありません。したがって、次のコホートが間もなく登場し、その後、四半期ごとに別のコホートが入ります。だから私がここで言おうとしているのは、この人はすべてではなく、すべてを終わらせることだけです。あなたはそれを機能させる必要はありません。そして、私は時々それが少し難しいと思います。なぜなら、これが同様の関心を示したことがある唯一の他の共同創業者候補であると感じることがあるので、あなたはこの人と空白と比較しているからです。そして、「さて、私はこのロマンチックなパートナーを選ばなければならないか、私は永遠に一人でいることができます。」そして、誰もが「大丈夫、私は永遠に一人でいることで誰かを選ぶつもりです」のようになるでしょう。しかし今、私たちには疑問があり、「ああ、私たちは他の誰かとデートする可能性がより良い可能性があるのに対して、私たちは1人のロマンチックなパートナーを選んでいます」と思っています。
ジェレミー・アウ（21:55）：
ですから、この人のポイントはただだけでなく、会社を構築するのに十分なほど良いと聞いていると思います。そして、短い時間でこの人とのあなたの会話は、あなたにそれがあるかどうかをあなたに知らせるでしょう...それはあなたがこの人と一緒に働くことができないかどうかあなたに合図を与えるでしょう。あなたはまだ仕事をしていないので、あなたがこの人と一緒に仕事をすることができるかどうかにかかわらず、あなたは本当にシングルを与えることはできません。
リスナー（22:19）：
面白い。私が持っているもう1つの質問は、私たちのダイナミクスに伴うことです。私は、3番目の共同設立者をより広く分配し、私たちの弱点を埋める方法として3番目の共同設立者をもたらすことが理にかなっているかどうかを理解しようとしています。しかし、私はまた、希釈や誰かを早すぎる人や間違った人を間違った人たちを連れてくることにも敏感だと思います。
Jeremy Au（22:44）：
私の脳には非常に多くのたとえ話があると思いますが、それはあなたの基礎が強くない場合の線に沿ってどこかにあります。あなたには基本的なコアの問題があります。あなたとこの他の人は多くの重複を持っています。どちらも同様のビジョンを共有していますが、CEOの役割については同意しません。それは十分な大きな問題です。そして、あなたのどちらかがこの問題を解決する方法を知っていることは盲目的に明らかではありません。
ジェレミー・アウ（23:23）：
では、最初にその問題をどのように解決するのでしょうか？そして、第三者を追加することは役に立ちません。なぜなら、これら2人の間のその核となる基本的な関係の問題を解決しないからです。それができることは、おそらくコントロールとバランスの周りのいくつかのメカニズムを改善することだけですが、それはコアの問題を解決しません。つまり、製品を方向Aまたは方向Bに移動する必要がある場合です。そして、他の人は喜んで義務を負い、とにかくそれをするだけですか？または不幸なことにそれを行いますが、他の創設者に完全な信仰と敬意を持ってそれを実行しますか？
リスナー（24:01）：
それで、私が持っているもう1つの質問は、私が共同設立者をCEOにしたなら、私は自分のキャリアの中でより後輩であり、会社のような浮遊になる可能性があると感じるということです。私は自分自身を見ることができなかったので、私たちは常に本当の役割のためにもっと先輩をもたらすと思いました。そして、それが私をどこに置くのだろうか。
Jeremy Au（24:21）：
必ずしも悪いことではありません。私が言ったように、ジャングル、未舗装道路、高速道路。真実は、このビジネスの最も難しい部分は、この段階でこの会社を建設することです。それは最も困難で、最も難しい、最も難しい部分です。この段階ほど難しいものは他にありません。このジャングルの段階を通過すると、少なくとも未舗装の道路が起こっているのが見えますが、ビジネスの側面では、本当に難しいものがたくさんあります。そして、それが権利確定の全体的なポイントです。あなたがそこにいて、あなたが1年間そこにいるなら、あなたは2年を持っています、あなたは半分を持っています。それがベストの目的です。それは彼らの時間をかなり補うことを意図しています。そして、私は分離した多くの創設チームを知っています。そして、彼らが創設者の株式の半分または4分の3の創設者株式を得たので、後ろにとどまり、去る人が大いに持っているように感じた多くの創設者がいます。そして、彼らはそれに相当するビーチでの生活を楽しむために去り、それが理にかなっているなら、彼らが学んだことから別のスタートアップを始めました。そして、他の人は、未舗装の道路と高速道路を通して会社の残りの部分を建設しています。
Jeremy Au（25:28）：
それがシナリオになると言っているのではありません。それは必ずしも悪いことではないということです。最悪のシナリオでは、権利確定株式はそれを行うことを目的としています。そして、あなたと私は以前に以前の仕事から出ました。この会社は私たちの人生の最後の会社ではありません。それは私たちの生活の中で企業の1つです。おそらく別のことがあります...すべての企業が5年であると仮定すると、おそらく私たちのどちらにも別の7つの会社がいるでしょう。それは理にかなっていますか？
Jeremy Au（26:01）：
ええ、あなたは去るつもりです。真実は、あなたが今設立していて、誰かが役割を引き継ぐかもしれないと心配していても、真実は、あなたが4年または7年で去ることです。 4年後、「誰かが引き継がれてうれしいです。平和、私は株式を手に入れました。」そして、それは素晴らしいことです。なぜなら、そのシナリオでは、会社は4年後もまだ順調に進んでおり、うまくやっていると仮定しているからです。その場合、あなたの株式はかなりの価値があるので、あなたは非常に喜んで去るでしょう。それが財政的な側面です。そして、明らかに、うまくいけば、その時点で、「これが起こるとき、私は十分に自己認識しているなど、この人が引き継ぐのは非常に理にかなっていると感じるのです」と感じます。その意味で、それが最高のケースシナリオです。
Jeremy Au（26:41）：
しかし、スイッチをひっくり返しましょう、この会社はどこにも行きません、そして何がポイントですか？とにかく出て、何か新しいものを作るつもりです。あなたは何かを学びました。この会社はうまくいきません。または、このアイデアはうまくいきませんが、新しい会社です。それは問題ではありません。または、1年後、皆さんは一緒に働くことができません。その後、会社を解散し、去ります。それは大丈夫です、あなたはいつでも新しい会社を見つけることができます。アイデアはあなたの中にあります、IPなどはありません。その費用はいくらですか？あなたは私がどこから来たのかわかりますよね？ 6か月以内に一緒に働くことができることを知らない場合は... 6か月以内に知ることができます。今の問題は、時間が少なすぎるということです。 6週間あります。今は試練ではありません。
Jeremy Au（27:27）：
ゲーティングのしきい値として時間を使用して、「この男を持つために私がこの関係が機能するかどうかを確認するための最低限の実行可能な関係は何ですか？」うまくいかない場合は問題ありません。 「この実験から失敗ではなく、この実験から学んだことを学びましたが、この実験からこの構成で一緒に働くことができないことを学びました。1か月以内にこれを交渉する方法を見つけてみましょう。それはまったく問題ありません、いつも起こります。したがって、その無駄のないプロセスを関係に適用するのではなく、最小限の実行可能な関係として見てください。
リスナー（28:08）：
正しいことに、ある意味では、ある意味では、ある意味で、ある意味で自分自身を強制するプロセスであり、責任を見つけたり、会社内でやるべきことのために自分を追い出すプロセスです。ある意味では、私が王になろうとするのではなく、金持ちになろうとしていて、私よりも素晴らしい仕事をすると思う人を雇っているなら、私はある意味で、それが私が時間の経過とともにやるべきことを制限するように感じます。
ジェレミー・アウ（28:39）：
私が言ったように、それは時間の関数だからです。あなたには成長する機会があります。あなたは今日のあなたであるが、それは2年または3年後に...あなたは学んでいる、あなたは私に話しかけている、あなたはあなたの仲間と話している、あなたはグループコーチを持っている、あなたはエグゼクティブコーチを持っているという意味ではありません。あなたが学ぶための方法はたくさんあります、あなたはクラスに行くことができます。私の言っていることが分かるよね？私は多くの人が再訓練し、さまざまな方法で自分自身を再染色するのを見ました。真実は、超成長の起動であるため、成功した場合、再び確率で、両方の創設者が非常に短い時間で大量のことを学ぶことを要求するでしょう。私はそれについてあまり心配しません。あなたに代わって、あなたが高速道路にいるときのあなたの役割の帽子についてはあまり心配していません。 2人の構成が、ジャングルから抜け出すために必要なポートフォリオとして必要なスキルセットが必要かどうかを心配しています。それが私が解決するものです。
リスナー（29:51）：それは本当にあなたにとって何を意味しますか？それは、製品市場が適合することを見つけることを意味しますか？ジャングルから抜け出すとはどういう意味ですか？
ジェレミー・オー（29:56）：
ええ、製品市場の適合性を見つけて、ビジネスモデルに適していることもあります。製品市場に適しているので、多くの人がそれをバイラル性やユーザーとして見ていると思います。しかし、私はあなたが本当にジャングルから外れていると思います...たとえば、あなたのLTV：CAC。 3つは、顧客獲得コストに対する生涯価値の1つです。それはあなたが高いネットプロモータースコアを持っているときです。それはあなたの経済学が理にかなっているときです。それはあなたが本当にジャングルから外れているときであり、土の道はあなたのファンがあなたの忠誠心を愛している製品市場にふさわしいものとしてそれらの経済学を本当に使用し、それをより多くの視聴者に持ち出し、それをより安定させ、あなたがそれを呼びたいものを何でもすることです。そして、高速道路は地域を拡大し、製品の垂直型などを拡大しています。
リスナー（30:47）：
面白い。そして今、それはすべてジャングルから抜け出すことについてであり、私たちは一緒にそれをすることができます、私はそれが理にかなっていると思います。これはより戦術的な質問であり、共同設立者の適合性の質問ではないと思いますが、共同設立者にとってどの段階に理にかなっているのか興味があります...私たちはまだ関係をテストしているので、いつ契約を組み込み、すべてを作成することは理にかなっていますか？それをするのは時期尚早ですか？
Jeremy Au（31:13）：
それには2つの質問があると思います。これは、最初の質問は「共同設立者の仕事上の関係をどのようにテストするのか」ということだと思います。そして、2つ目は、「どうすれば何か問題が発生することから自分自身を守るのですか？」です。それが私が思うことです...私はその声明で2つの異なる質問を読んでいます。ですから、最初のものは本当に最も重要だと思います。それは、あなたが迅速にテストし、創業者が一緒に適合するかどうかを確認する方法です。そして、それは一緒に仕事セッションになるだけで、1週間以内にできるだけ一緒に仕事をするだけです。 1か月、3か月のプロセスを引き出す必要はありません。しかし、あなたは1週間を過ごし、非常に激しく働き、何かをドアから出して、何かが機能するかどうかを確認し、お互いに仕事を楽しんでいるかどうかを確認します。
Jeremy Au（31:58）：
お互いに仕事をするのは苦痛ではなく、お互いに仕事をすることを尊重するべきではありません。あなたがそれを呼びたいと思うもの、共同設立者と誰かの担当者、またはそれが何であれ、互いに互いに仕事をするのは楽しいはずです。しかし、それをテストするだけで、それをより速くテストすることは、保護対策をより速く把握するよりも重要です。最初のものは値を生成し、2番目のものは値を生成しないため、それは単なるフェイルセーフです。そして、「ああ、私がそこに保護メカニズムがあれば、最初のものを把握するためのより多くの時間を与えてくれる」というようなものだから、2番目にインデックスを過度にインデックスする多くの創設者の友人を見たと思います。しかし、それは本当に意味がありません。なぜなら、通常は、人々が最初の部分について怠zyになっているからです。なぜなら、彼らは保護のメカニズムを構築する時間を吸うのに忙しすぎるからです。ですから、最初の部分で本当にインデックスがあると思います。それは、その部分をどのように解決するのかということです。「これが適切な共同設立者であるかどうかを確認するにはどうすればよいですか？」そして、最小の実行可能な関係を使用します。あなたの関係を改善したり、他の誰かを言うことを学ぶために必要なことを理解してください。したがって、これは本当にその部分のインデックスです。
Jeremy Au（33:22）：
さて、もちろん、私たちが話したアンケートのように、「私たちの一人が去らなければならない場合はどうなりますか？」そのようなこと。基本的に、創業者の契約を作成したいと思います。 1ページの箇条書き。それは法的契約ではありませんが、「同意しましょう。これらは重要なことです。私たちは両方とも一定の時間を費やすつもりです。基本的な1ページの創設者の合意は、あなたが同意したもののカプセル化に似ています。それが理にかなっているなら、たぶん役割、公平性。そして、それはドキュメントとして十分です。
Jeremy Au（34:03）：
同様に、法的文書を協力して作成するという問題は、それが理にかなっている場合、両当事者が弁護士を育てさせることが多いことです。繰り返しますが、あなたが非常に強い関係を持っていると感じているが、誰もが50/50のようであるため、保護対策は非常に単純であるため、私たちはお互いに興奮しています。誰が詳細を気にしますか？ストックテンプレート、YCテンプレート、またはClerkyテンプレートなどを使用するだけです。しかし、それが何であれ。しかし、逆は、あなたがそれほど強い関係を持っていないとき、人々は非常に「わかりました、これが起こる場合はどうなりますか？」
リスナー（34:45）：
ええ、それは理にかなっています。私が価値の創造に焦点を当て、保護メカニズムに少ない場合、それは私たちの会社を地位に置くのに役立ちます。強い関係がそのプロセス全体を容易にするのが好きです。それは理にかなっていると思います。ええ、それはとても役に立つと思います。それが私が今やっている次の段階だと思います。本当にドアから何かを一緒にしようとすることです。私が心配しているのは、私たちのどちらも技術的ではないので、誰かを雇う必要があるかもしれないので、お金を使ってお金を使っても組み込む必要があると思うことだと思います。
Jeremy Au（35:23）：
うん。製品を実行するために技術者を雇うための要件は、現在のチームが製品を提供するために必要な最小限のチームまたはスキルを持っていないという事実の症状です。それが問題の本当の核心であり、私はもっと直接的であると思います。あなたの両方を知らない人は、あなたが一緒に製品を実際に配信してジャングルから抜け出すのに十分ではないかもしれないということです。
Jeremy Au（35:56）：
今、あなたが言ったように、そこにはたくさんのチームが雇用されます。だから私はそれに異なるアプローチがあると思います。そうは言っても、私はあなたのアイデアが何であるかわからないことを明確にさせてください、私は共同設立者を知りません。しかし、他のチームを見ると、彼らはノコードを使用してそれを解決します。たとえば、真実は、今日、あなたまたは私が衣服のために30分でブログショップを設定できることです。そして、私自身に個別に、私はそれをセットアップするための最小限の実行可能なチームを持っています。なぜなら、私はShopifyやこれらすべての他のものをetceteraに使用できるからです。
Jeremy Au（36:40）：
そのため、このアイデアは実際には自分で非常に達成可能です。しかし、もちろん、20年前に戻って、最小限の実行可能なチームが服のブログショップをセットアップするために私とCTOだったでしょう。なぜなら、HTMLを使用してWebサイトをゼロからコーディングし、「HTMLを使用してチェックアウトボタンをどのようにしているのか」と言う必要があるからです。明らかに、質問の核心は、あなたがMVP、あなたのビジネスのアイデア、あなたがお互いに仕事をするのが大好きなのであなたの両方が達成できるものになるためのあなたのアプローチを変更する方法はあると思いますか？または逆に、製品ビジョンを達成できるチームをどのように構築しますか？そして、それのロングショットは、少なくとも表面的には、「これは悪いペア」を見て、ほとんどの人が同じスキルセットを持っているので一緒に製品を構築する能力を持っているという確信を感じていないため、「これは悪いペアです」と見ていると思います。
ジェレミー・アウ（37:32）：
現在、同様の理由または異なる理由で間に合うように製品を構築できない他の多くの人々がいます。彼らは製品ビジョンに同意しなかったので、彼らが一緒にうまく機能しないからかもしれませんが、物事がうまくいかない理由はたくさんあります。したがって、これが唯一の理由ではないかもしれませんが、製品を時間通りに、そしてうまく機能する方法で提供する方法は1つしかありません。物語は、「すべての幸せな家族は同じですが、すべての不幸な家族は独自の方法で不幸です」というようなものです。ですから、私がただ言おうとしているのは、あなたが持っているこの製品を配信できるようになる唯一の方法があることです。これは、あなたが人との素晴らしい仕事上の関係があることを単純化します。したがって、あなたはすべてそのように非常に似ていますが、あなたがどのように失敗するかは多くの異なる理由になる可能性があります。私はチームが失敗する唯一の理由であると言っているわけではありませんが、それは気をつけるべきものだと思います。
リスナー（38:41）：
ええ、それは役に立ちます。ええ、これは私に考えることがたくさんありました。だから私は、私たちが一緒にいることができるものとそれをどのように行う必要があるかを理解していると思います。ええ、ジェレミー、私はこれがとても役立ったと感じています。あなたにはたくさんの良いアドバイスがあります、私は本当に感謝しています。 1時間の時間をくれてありがとう。
Jeremy Au（38:56）：
ええ、問題ありません。助けてくれてうれしいです。そして、私は以前にそのような状況にいました。私の最初の会社、私と一緒に陸軍の共同設立者であり、私たちは中学校と高校で友好的な知人だったと思いますが、私たちは一緒に軍隊と歩兵司令官コースにいました。そして、私たちは爆発しました、それは素晴らしかったです。私は彼と一緒に本当に厳しい時代を経験するのを本当に楽しんでおり、中学校や高校では、彼の仲間であり、問題を解決するのを楽しんでいるとは思いもしませんでした。そして、何年も先を行って、私たちは連絡を取り合っていましたが、私たちは毎日おしゃべりしていませんでしたが、お互いに多くの敬意を払っていました。そして、私たちが何かを作りたいと思ったとき、私たちは異なるスキルセットを持っていました。私はビジネス側にいました。私たちは互いに非常に快適で、一連の決定を下すたびに、彼は非常にスムーズなプロセスを使用して決定を下します。
Jeremy Au（40:07）：
彼は私よりも徹底的で、より詳細な指向であり、正直に言うと私よりも落ち着いていたという事実に感謝しています。そして、私、私は非常にスピード指向、実行、全体像も同様です。そして、私たちは素晴らしかった、それはただ自然に感じ、いくつかの同様の役割の議論があり、彼らは一緒に乗り越えるのが簡単だった。私たちは一緒に何かをしました、私たちは一緒にランダムなたわごとで笑いました。陸軍では、午前3時、午前4時にルート行進を行っていたと思います。私たちは一緒にピンク色でジェイソン・ミラズ・オタクを歌っていました。そして、誰がその年を知っていたのか、私たちは一緒に募金会に行くだろうし、私たちは二人とも私たちの心からストレスを感じています。私たちは何をしているのかわかりません。そして、私たちは会議の前に自分自身を後押しするためにピンクでオタクを歌いました。
Jeremy Au（41:07）：
そのため、その意味で簡単に感じ、私が物語を共有した理由は誰もいません...明らかに、あなたがすでに経験した人々との設立について大きな神秘性があります。だから、人々は「あなたが本当に仕事をしていると感じているあなたのネットワークにいる人と一致してください」と言うのです。あなたはすでにその時間を持っていて、これらの3か月、6か月、または2年をその同僚と一緒に働いているか、他の人のダイムと同等のものを費やしているからです。それで、私たちは両方とも軍隊から不十分に支払われていましたが、私たちはお互いに仕事をすることを本当に楽しんでいることを発見しましたよね？そして、私たちにはその利点がありました。もちろん、究極の道は、これらの創設者マッチングプログラムなどで一緒に仕事をしたい人を見つけることです。
Jeremy Au（42:00）：
そして、私はそれが素晴らしいと思います、それは関係のようだと思います。中学校や高校で友達だった人とデートするか、オンラインアプリで会うことができます。なぜだめですか？あなたは間違いなくオンラインで共同創設者に会うことができます。オンラインでの関係とスタートアップを実行することの重要な違いは、創業者マッチングプログラムとしての主要な違いは、時間がないことだと思います。あなたは個人的な現金の滑走路を持っています、そして、おそらく同様のアイデアを構築するために競争している人々がそこにいます。あなたがそれについて考えているなら、あなたはそれについて考えている世界で唯一の人ではないからです。そして、課題は、あなたがこの関係などを構築しようとしているからです。それで、問題は、それに相当するブートキャンプをどのように作成するのか、その軍隊...その経験を1週間にどのように注入しますか？最小実行可能な関係。
Jeremy Au（42:49）：
だから私はここで私が言おうとしていることだと思います。この人が適切かどうかわからないだけでなく、それは役に立つ質問ではありません。あなたのためにその質問に答えることができません。外からは、これらが私がテストする旗だと感じています。それがあなたがしなければならないことです、最小限の実行可能な関係テストは、あなたの両方が製品を把握するために必要なものになるでしょう。あなたたちは協力して、実際に製品に協力してMVPとして提供することを幸せに感じることができますか？そして、あなたはあなたがそれについて決定するにはあまりにも重複していることを知ったことに同意することができます、そして、あなたはピッチについていくつかの難しい電話をかけなければなりません、またはプロジェクトの構造化などについて。そして、あなたがCEOになることを選択し、彼があなたに任命することを選択した場合、あなたはあなたがその構造に満足しているかどうかを学ぶつもりです。または逆に、あなたは彼に報告することを選択します、あなたは両方ともあなたがそれをすることができるかどうかを学ぶつもりです。
Jeremy Au（43:47）：だから、あなたが持っているテストプロセスが何であるかが本当に重要だと思います。
リスナー（43:52）：関係を評価するこのプロセス。うん。
Jeremy Au（43:56）：
うん。私は2番目の会社があったことを覚えています、私はこの人と提携しました。彼女は紙、さまざまな無料スキルセット、アイビーリーグ教育、ビジネスに関する同様の見通しなどで完璧に見えました。そして、私がCEOになることさえ明らかであり、他の人が報告するだろうなど。そして、それは製品とアイデアにぴったりのように感じました。そして、私たちは一緒にハッカソンに行き、残念ながら彼女と一緒に仕事をしたくないことをすぐに発見しました。ハッカソンでは48時間かそのようなものだったので、それだけです。私たちはかなり眠っていました、それはかなりストレスがたまり、プロセスの終わりに私はそうでした...私たちは特定のものについて合意することができませんでした。そして、それは悪いことではありませんでした。真実は、彼女は彼女の分野で非常に有能であり、このアイデアと私と彼女のためのこのスタートアップ関係はこの文脈では機能しないということです。
Jeremy Au（45:02）：
それで、私たちはその後握手をして、別れを告げました。私は悪い人ではありません。私と一緒に仕事をするのが好きな同僚はたくさんいますが、私たちと一緒に仕事をするのが好きではない同僚もたくさんいます。同様に、彼女と素晴らしい同僚である多くの人々がいますが、残念ながら、私は彼女と一緒に働くことができなかった人の一人でした。それが私がここでこの他の人が言いたいことです、彼らは良いか悪いか、伝えるのが難しいです。大きな問題は、どのように迅速にテストするのですか？ MVPは、製品の最もリスクの高い部分をテストすることです。あなたが持っているテストのためのあなたの関係の最も危険な部分は何ですか？ CEO、CEOになるのは誰ですか？誰に誰に報告できますか？あなたの視点から、2番目の内部と外部から外部。この人は、会社で内部と外部の両方の成功を達成するためにあなたとうまく協力できるのでしょうか。そして、3番目は製品です。あなたは両方とも製品の人々です。実際に製品を迅速に繰り返して、物事を成し遂げて、実際に製品も配信できますか？これらは、迅速にテストする3つの主要なことです。
ジェレミー・アウ（46:10）：
ええ、そして私はあなたが他の人とそれについて前もってそれについていることができると思います。したがって、あなたがこのプロセスについてより明確で透明なほど...それは名誉ある合意です。私は歴史的に、彼らはあなたがそれを呼びたいものは何でも、それを紳士的な合意と呼んでいます。私は...多くの人がエクイティスプリットについて話している状況があったことを覚えています、そして、私はエクイティスプリットを複数回しました。それはまったく別の会話です。そして、ハーバード大学の教授であったメンターから私が今までに得た最大のことは、創業者のジレンマとジャーニー、偉大な男、教授について教えています。そして、彼が私に言った最大の部分は、「ねえジェレミー、それはあなたが交渉することについてではない。それはあなたが交渉する方法についてである」と思う。
ジェレミー・アウ（47:13）：
したがって、あなたが交渉する方法はあなたが交渉するものよりも重要です。あなたは価値を生み出していないので、5〜10年で100万ドルまたは10億ドルの価値があるこの魔法の紙の王のふりをしているだけです。それはそのような理論的な演習ですよね？したがって、あなたは価値を生成する能力を破壊する方法で交渉したくありませんが、同じ時点で、あなたがどのように交渉するかは、あなたが彼らとどのように協力するか、そして彼らがどのように交渉するかを反映していること、そして彼らがあなたとどのように働くかを反映します。
ジェレミー・アウ（47:49）：
そして、誰もがその前面について明確であれば、それは交渉をはるかに良くします。なぜなら、誰もが「ねえ、あなたは何を知っているのか、これは理論的な価値だ。誰もがある程度で出て行くことができる。私たちは現在、未舗装の道路や高速道路ではなく、ジャングル段階にいる。うん。
リスナー（48:15）：
非常に真実、非常に真実です。ええ、そしてこれについてのあなたの経験と視点を聞くのは興味深いことです。私はあなたの背景があまりよくわからないので、あなたの以前のものが何であるかわかりません。私はそれを見つけることができたと確信しています。だから、それらの話を聞くのはクールでした。
Jeremy Au（48:29）：
うん。クレイジーですよね？それはクレイジーなことです。あなたは、あなたがほとんど知らない見知らぬ人と何もないところからビジネスを構築するだけです。その通り。少なくともあなたがスカイダイビングであれば、通常は、明確な専門家であり、火曜日にそれをしている既知のインストラクターと一緒にスカイダイビングしています。そして、あなたは飛行機から飛び降りていますが、安全ハーネスがあります。すべてがあなたのためにレイアウトされており、それは私たちが考えることができる最も危険な活動の1つです。彼らがそれについてあまりにも心配しているので、スカイダイブさえしない人は何人いますか？あなたは基本的に、「飛行機の建設方法を学びます。飛行機を飛ばすつもりです。飛行機から飛び降りて、それをしていない人にも自分を縛ります」と言っています。そして、パラシュートを引っ張り、地球に一緒に着陸する方法を見つけます。それはクレイジーな活動です。だから気分が悪くないでください...それは完全に公正な質問のセットです。 2年後には、5年後に、このプロセスについて十分に学び、同じ質問をする他の誰かにそれを前払いすることになります。そして、あなたにとって、それは私にとってのようになるでしょう、それは直感的です。私は明白ではありません、私は単純ではありませんが、直感的です。将来の創設者にこの問題について話しているのはあなたにとって自然なことになるでしょう。
リスナー（49:58）：これは難しいプロセスです、それは確かです。
Jeremy Au（50:02）：
ええ、それは難しいです。うん。人々は生き残り、企業はそうしません。私はあなたにそれを言います。ええ、それらはその学習プロセスを生き残らなかった企業です。しかし、悪い設立関係から抜け出した素晴らしい創設者がたくさんいます。私は個人的に、資金調達の関係がある多くの創設者を知っており、後に悪い仕事上の関係を持っていることが判明し、それから彼らは分離し、彼らはそのプロセスから学び、再び友達になりました。私には一緒に来た創設者の友人はいません...私はそれらを一緒に紹介し、彼らは一緒に来て、彼らは一緒に仕事を始め、彼らはそれから学び、彼らは一緒に戻ってきて、一緒に素晴らしいことをし、それから彼らは再び去り、彼らはまだ親友です。私はひどい関係を持ち、それから二度と他の人と話すことは決してない他の人々を知っていますが、彼らは出て行って、「さて、私は私の第二の会社または第三の会社を構築するとき、私は共同設立者、私の仕事上の関係に必要な標準がどれほど高いかについてもっとよく知っています」と言いました。ええ、だから私は人々が生き残っていると思います、会社は必ずしもそうではありません。しかし、それは大丈夫です。アイデアや企業は単なる出力です。私たちが言ったように、私たちは両方とも目の前に7つの会社を持っています。
リスナー（51:25）：いいえ、私が言ったように、私と一緒にこれを話してくれて本当に感謝しています。
Jeremy Au（51:35）：
うん。知るか？物語が行く方法はたくさんあります。お二人は優れた作業パートナーになる可能性があります。どちらも最小限の実行可能な関係テストを行い、それぞれがよりますます困難になり、あなたは両方ともプロセスを本当に楽しんでから、良い仲間になります。必ずしも最高の友達ではなく、素晴らしい働き仲間です。そして、ある時点で、あなたは両方とも手を振って出発し、別々のことをします。それは避けられません。なぜなら、20年後には、あなたは間違いなく別々のことをしているからです。そして、それは時間の関数であるか、それは逆のかもしれませんが、それはあまりうまくいきませんが、あなたはそれから多くを学び、それがあなた自身をより良く位置付けるのに役立ちます。したがって、たとえそれがうまくいったとしても、それはあなたがそれから学んだことと、それを次の製品や会社のアイデアにどのように採取するかについてのことです。実際にははるかに価値があります。
リスナー（52:31）：ええ。
ジェレミー・アウ（52:32）：
ええ、真実は、あなたがこのことに対して最小限の実行可能なプロセスに対して正しい考え方を持っているなら、あなたは失うことはできません。あなたは素晴らしいCEOになることを学ぶか、素晴らしいCPOになることを学ぶか、素晴らしい共同設立者を見つけるために必要なことを学ぶつもりです。そして、あなたは自分自身がより良い共同設立者になる方法を学ぶでしょう。したがって、どんなシナリオでも、勝つことになります。
リスナー（53:01）：
確かに私は学んでいます。うまくいけば、必要なときにできる限り多くのことを学び、それからあなたがそれを必要とするとき、それが私が望んでいることです。すべてのタイミングが機能すること。私はこれまでにしたことがないことをたくさんやっています。
ジェレミー・アウ（53:14）：
ええ、私はそれが核心だと思います、それは本当に学習の速度についてです。あなたはあなたのお金がなくなるよりも速く学ぶことができますか？誰かがそのアイデアをコピーする前に、より速く学ぶことができますか？ですから、それは本当にあなたがどれだけ速く学ぶかについてです。より良い関係、より良い製品、より良い市場、資金調達方法、会社の構築方法について。そして、それらのことをより速く学ぶほど、あなたは生き残り、成功する可能性が高くなります。時々、創業者の闘争は...ここに私の個人的な理論があります。私の個人的な理論は、会社を構築することは非常に途方もなく困難であり、私たちの脳が問題をパーソナライズし、すべてを人々に置くことがどれほど難しいかを理解するのが非常に難しいことです。だから、それは人間と自然ではないと信じる方が簡単だからですが、私たちのフレーミングで人間と人間になる方が簡単だからです。だから、「このVCは私を信じていないのでひどいので、私はこの人が嫌いです。」しかし、そうではありません。
ジェレミー・アウ（54:14）：
それは私たちがまだ牽引力を持っていないようであり、VCにこのことにお金を入れることを心に吹き飛ばすために必要な成功、または私たちが他の誰かに誘惑する方法で私たちのアイデアを効果的に伝えるためのコミュニケーションスキルを持っていないということです。それは一種の人と自然のフレーミングです。そして実際に正直に言うと、人間と自己。 「十分に速く学んで、この問題を解決できますか？そして、スキルセットを構築できますか？」しかし、それを人と人間にする方が簡単です。 「このアイデアはこの人のためにうまくいきませんでした。」だから私はそれがフレーミングだと思います、それは人と自然、人と人間、または人対自己ですか？そして、私はあなたがどんな状況でもそれを人と自己にするほど、あなたはより良いと思います。人と自然、まあ、すべての人と自然の物語の物語は、男が自分自身を発見しなければならないということであり、すべての人と人間の物語の物語も自分自身についてです。
リスナー（55:25）：私たちが他の人の手に私たちの成功に鍵を置きたいということを意味しますが、実際に私たちがコントロールできるものは私たち自身であり、私たちがコントロールできないものは本質的に外出しています。
Jeremy Au（55:36）：
ええ、まさに。彼がCEOになるかどうかではありません。 「この構成に満足して生産的になるつもりですか？そして、この構成を制定することを選択しますか、それともこの構成を最大限に活用することを選択しますか？」それははるかに解決可能な問題です。真実は、彼は特定の状況で優れたCEOであり、あなたは他の状況で良いCEOになるでしょう。どちらのことも真実であり、この不完全なデータを伝えるのは困難です。 「これで最高のCEOになるのは誰ですか...」と言うのは非常に多くの脳力です。それは本当にくだらないモデルであり、今後10年間データがないようなものであり、データとモデルを試みていますが、この構成で彼と一緒にこの会社を構築することに満足していますか？それがあなたがコントロールできる唯一のことです。そして、あなたはこの人と一緒に働くことを選びますか？それはあなたが実際に選ぶことができるものです。それでおしまい。会社がXパーソンで成功するのか、それとも会社がその製品で成功するのかについてあまり心配しないでください。あなたが本当にコントロールできる唯一のことはあなた自身です。人生の短い、男、あなたは最適な会社で働く必要はありません。
リスナー（56:53）：ええ。ジェレミー、私が経験しているこの経験を通して話すために私と一緒に遅く起きてくれて本当に感謝しています。本当に感謝しています。
Jeremy Au（56:59）：
素晴らしい。まあ、それは私にとって真夜中に近づいていますそれは午後11時です、そして、あなたはやることがたくさんあると確信しています。私があなたを助けることができる他の何か、あなたが探求しようとしていることや...あなたが歩いている他の質問や他の何かはありますか...？
リスナー（57:16）：あなたが喜んでいるなら、私はあなたにフォローアップして、私が何を奪って、どこに私を去ったかをあなたに知らせることができます。
Jeremy Au（57:23）：
うん。ええ、それは完璧です。アクションステップを考えてからそこから行きます。私の観点からは、サードパーティとして、あなたは正しい質問をするという点で正しい軌道に乗っていると思います。あなたは自分自身の正しい質問をしていると思います。はい、それはあなたの場所に似たような創業者から複数回尋ねられましたが、それはすべての新しい親が自分自身に尋ねるように、「わかりました、私はこのように赤ちゃんをおむつすることになっていると読んで、私はそれに困惑していると感じています。」悪くはありません、それはただの自然なことです。すべての新しい親は、おむつプロセスを把握する必要があります。彼らがそれを読んだとしても、一部の人々は出産クラスでもう少し準備ができているので、兄弟がそれをするのを助けている人もいます。
Jeremy Au（58:07）：
だから私はあなたがすでに正しい質問をしていると思うし、私はあなたが感じるべきではないと思う...念のため、私はあなたが質問をすることについて気分が悪いとは思わない。実際、それは良いと思います。あなたがこの質問をしている方が良いです、そして、あなたが誰かに尋ねているのは良いことです、この場合は私ですが、それは他の人かもしれません...あなたが学ぶことができるので、尋ねることは良いことです。それは最小限の実行可能な自己学習プロセスのようなものです。したがって、これらの学習ループを高くて迅速に保持すると、どんな状況でも優れた共同設立者になるのに何が必要か、より良いものになります。だから私はあなたが良い場所にいると思う。あなたはそれを理解すると思います。うん。ええ、だからあなたはこの男とまだ答えを知らないとしても、そしてあなたがこの質問をした場合、この質問にどのように答えるかについての答えを知らないが、あなたが今持っているものと同じ個人的な学習の哲学を維持するなら、あなたは1〜2年以内にそこにたどらないという意味ではありません。
リスナー（58:59）：すごい。
Jeremy Au（59:00）：すごい、大丈夫。他に何かがあるかどうか教えてください、男。元気で最高の状態を保ちます。
Jeremy Au（59:07）：
ブレイブを聞いてくれてありがとう。このポッドキャストを楽しんだ場合は、このエピソードを友人や同僚と共有してください。 www.jeremyau.comにサインアップして、このエピソードについて他のコミュニティメンバーと話し合います。元気になり、勇敢にとどまります。