インドネシア：西部の「二重標準」、ジャカルタシティマスタープラン＆マイクロソフト$ 17bのGITA SJAHRIR -E422

「インドネシアの非常に多くの問題は政治的意志があれば解決できますが、私たちはいくつかの良いことをするので、私たちが自分自身を傷つけることをするために自分自身を撃つ方法について笑い続けます。時間枠は、他の国にも一般的だと考えています。 -Gita Sjahrir

「人々がパスポートを見るとき、それは国へのアクセスだけではありません。過去には国家安全保障について質問がありました。インドネシア人が二重市民である場合、私たちは彼らのナショナリズムがどこにあるのかをどのように知ることができますか？最近、世界の変化とテクノロジーの傾向があることを認識しているのは、脅威が必ずしも1つの個人やグループに貢献する必要があります。数十年前、私にはインドネシアのために私に奉仕し続けていますか？ -Gita Sjahrir

「今日の私たちの世界では、道徳的な高地に関しては二重の基準について疑問があります。世界の多くの部分で公平ではないと考えられていますか？西側がそれが行く方法であり、それが公平であると言っていれば、それはほとんどの場合、多くの東南アジア諸国が私たち自身の世界にあります。西部の中国との関係。 -Gita Sjahrir

BNI Venturesの投資責任者であるGita SjahrirとJeremy Auは、3つの主要なテーマについて話しました。

1。ジャカルタシティマスタープラン：GITAは、ジャカルタの緊急の都市計画が海面上昇、土地沈下、大気汚染、交通渋滞、衛生アップグレード、教育要件に対処する必要があると強調しました。誤解、断片化された利害関係者、政治的言説における繰り返しの非難ゲームがこの行き詰まりに貢献しています。彼らは、インドネシアの次期副大統領であるギブラン・ラカブミン・ラカ（ジョコ・ウィドドの息子）が率いる新しいジャカルタ・凝集地域評議会について議論しました。

2。西部の「二重基準」に関するプラボウォ：ジェレミーとギタは、西部にはガザと東ヨーロッパに「二重基準」があり、パレスチナの民間人の生活をウクライナよりも少ないと評価していると述べたエコノミストの操作について、プラボウォの強力な言葉で語った。 Prabowoは、両国で停戦を長い間提唱しており、国内および経済政策の継続性を維持しながら、退任するジョコ・ウィドド大統領よりも公共の外交政策を示しています。 Gitaは、インドネシアの人口規模と経済成長が国際問題の声を強化していることと、両方の紛争において和平取引のために同様に投票した他のASEANの隣人だと指摘しました。

3。Microsoft17億ドルの投資：JeremyとGitaは、Microsoftの17億ドルの投資について、インドネシアのデジタルインフラストラクチャと労働力の能力を強化しました。この投資は、インドネシアがグローバルテクノロジー市場で重要なプレーヤーになる可能性を強調しています。彼らはまた、シンガポールの移民政策とは対照的に、インドネシア人が母国との関係を維持しながら海外で働くことを許可することにより、才能を維持するための解決策として、Brain Drainの課題に対処し、才能を維持する解決策として議論しました。彼らは、人材プールを関連し、競争力を維持するために、高級教育と継続的な教育の重要性を強調しました。

ジェレミーとギータはまた、ジャカルタ対サンフランシスコの都市計画の類似性、二重市民権に関連する国家安全保障上の懸念に関する議論、および選挙後の政治的安定化と経済的継続性の影響について語った。

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（01:33）ジェレミーオーディオ：

ねえ、ギタ。またお会いできてうれしいです。

（01:34）Gita Sjahrir：

こんにちは、元気ですか？

（01:35）ジェレミーオーディオ：

素晴らしい。たくさんの旅行でした。だから私はタイにHuawei会議を見ていました。私は起業家精神会議のためにリヤドにいましたが、実際にHuaweiと中国の携帯電話の両方について多くのことを学びました。そして、ハードウェアはシステムを構築し、さらにサウジアラビアも初めてです。したがって、これは経済と政策も見るのは非常に興味深いです。あなたはどうですか？

（01:54）Gita Sjahrir：

それは素晴らしいです。とてもうれしいです。私は元気でした。間違いなく、私もたくさん旅行してきました。 UNISCAPのフェミニストファイナンスフォーラムのためにバンコクに行ったばかりです。そして、サンフランシスコでの私の会議を終える前に、もう少し旅行します。

（02:06）ジェレミー・アウ：

忙しく、忙しい、忙しい。そして、私たちがやりたかったのは、先月インドネシアで何が起こったのかについて少し話すことでした。

（02:12）Gita Sjahrir：

わーい！

（02:12）Jeremy Au：

わーい。つまり、多くのことが起こりました。まず第一に、私たちの電気自動車の議論を好む多くの人々。それ以来多くの記事がEVエコシステムについて出てきたので、私たちはそれを呼びましたが、ポッドキャストをすることの利点は、私たちが見ていることを何でもとりあえずうろつくことができるということです。

（02:30）Gita Sjahrir：

つまり、これらは私たちが地面に見えるものですよね？ベンチャーキャピタリストとして、私たちは常に特定のものに何百ものデッキを見ています。そのため、そこに何が起こっているのかについて、現実的でリアルタイムの評価がもっとあります。たとえば、私たちが見たEVは、今2年か何かが続いています。そして、人々が話している次の大きなことの観点から、次に何が起こるか見てみましょう。

（02:52）ジェレミー・アウ：

うん。そして、私はまだEVの大きな支持者だと言いたいだけです。私は、将来のすべての車が100％のEVになると信じています。 EVは惑星を救うのに役立つと思います。それの生産は、中国や中国の所属企業、または地元企業で多くのことになり、国内で製造されるのではなく、中国の生態系と提携することになるかもしれないと言うだけです。

（03:11）Gita Sjahrir：

そして、それにも問題はありません。

（03:12）ジェレミー・アウ：

うん。 「誰もが勝つ」ことに何が起こったのか。私たちはお互いを助けます。

（03:16）Gita Sjahrir：

いつ、これはバイナリになり、常に別のものよりも破壊されなければならないのでしょうか？それは奇妙です。

（03:22）ジェレミー・アウ：

うん。それは私たちがいる場所の現実です。うまくいけば、いつか私たちの子供たち、私たちの孫はこの時点をブリップと見なすでしょう。

（03:28）Gita Sjahrir：

または、彼らはより超越的になり、彼らは世界がよりニュアンスを持っていることを理解しています。わからない。

（03:34）ジェレミー・アウ：

彼らはAI療法を使用して上昇しました。

（03:36）Gita Sjahrir：

おやおや、大丈夫、メンタルヘルスとAI。いつかそこに行きましょう。

（03:39）ジェレミー・アウ：

ええ、そこに行きましょう。ああ、いつかそれをすべきです。楽しいものになるでしょう。

（03:42）Jeremy Au：

しかし、ええ、地面に起こったことについて話すと、明らかにインドネシアの選挙以来多くのことが起こっています。政治的状況が多くの安定したように感じますが、あなたの観点からもう少し共有できますか？

（03:51）Gita Sjahrir：

確かに、物事は安定しています。人々は10月に移行が起こるのを待っています。そのため、その間にフレームに登場する他の問題がありましたが、これらはかなり長い間存在していた問題です。そして、私たちは以前にもこれについて話しているのですよね？したがって、首都ではなく、大都市の1つであるジャカルタの1つと、インフラストラクチャとの協力方法に関する問題があります。また、関連する問題があります。

（04:18）ジェレミー・アウ：

うん。そして、これは基本的に、政策の違いが何であるかについての信号を漏らしたり押し進めたりし始めます。したがって、明らかに、選挙のキャンペーンから、あなたはそれが本当に継続性のメッセージについてだと言いましたが、もちろん、類似点があり、違いがあります。あなたが言及した彼らの1つは、ジャカルタ・アグロマレーションエリア評議会がインドネシア、ジャカルタの交通、都市のダイナミクスのためのマスタープランを持っているということでした。そして、言われているのは、ギブランが新しいリードになるので、退任するジョコウィ・ウィドドの息子の息子であるということです。

（04:51）Gita Sjahrir：

ジャカルタは都市の巨人でもあります。つまり、問題の巨人を持っていることを意味し、私はここに住んでいるので、私たちはきれいな空気の問題を話しているだけでなく、長年にわたって伝説的になってきた交通も話しているように感じることさえあります。また、環境への懸念の問題、ジャカルタの問題はまた、これが密集し、この大きさになるために実際に構築されたことがなかったということであるため、そのすべてが今起こっています。

当時、それは本当にオランダのVOCにとって植民地時代の席でした。だから、それは本当に今の大都市になるために実際には構築されていませんでした。だから、ポケットで開発されたジャカルタを見ると、人々はインドネシアを見ていると思います。したがって、ジャカルタを見たとしても、それは非常に厳しい方法で構造化されていません。 「ああ、ここにコミュニティの建物があり、それはかなり草の根があります」と人々が行く方法で作成され、「インフラストラクチャの構築を始めましょう」はそれに似ています。したがって、都市をまとめるにはある種の形式化された構造が必要ですが、それは非常に長く、非常に高価であり、人々が考えるよりも大きな宿題になるかもしれない非常に全体的なプロセスになることを意味します。

（06:06）ジェレミー・アウ：

うん。そのため、2つの部分があります。 1つの部分は都市の課題であり、2つ目はそれを修正しようとする政治組織のプロセスです。したがって、基本的に問題側から、あなたが言ったように、要約するだけで、大気汚染があり、交通問題があります。ジャカルタには30以上の3500万人がいます。そして、明らかに海面上昇があります。その結果、その場所の沈没した沈下も洪水です。そして明らかに、衛生、教育、インフラストラクチャなど、他のものがあります。それは大きなルービックキューブです。私もそうではありません、ルービックの立方体はそれをよりシンプルに聞こえると思います。

だから、それはスピードルービックの立方体のようなものです。多くの問題がありますが、プロセスについて少し話しましょう。それで、評議会は何をしますか、それはあなたの観点から何をしますか？

（06:50）Gita Sjahrir：

ああ、私は評議会が正しいタイムラインを設定してこれを行う予定であるかどうかもわかりません。なぜなら、彼らがどんな段階にいるのか本当にわからないからです。今はたくさんのうわさがあり、今はたくさんの話がありますが、ジャカルタは常にあなたが正当に言ったように、非常に迅速に非常に政治的になる問題の巨人でした。たとえば、私たちが北京の大気汚染問題に似ているきれいな空気の状況は、北京にある違いを除いて、それを修正する強い政治的意志がありましたが、私たちの領域では、人々が責任を負いたくないので、それは政治化されたことでした。そして、人々が責任を負いたくないので、最終的に起こったのは、「ああ、それは外国人のせいだ」と言うのは、「外国人がそれをしなければならないこと」のようなものだったので、「外国人は私たちが実際にデータを歪めていると信じているので、私たちは彼らが実際にデータを歪めていると信じています。 2020年のCovid、および1つのことのために起こる陰謀理論と仮定の数。

ちなみに、それは単なる大気汚染です。交通について話すことすらできません。それから、ここに行くので、「ああ、これらの自動車メーカーはすべて互いに競争しているからです」 「だから、彼らはインドネシア人をより多くの車を売ろうとしており、何とか何とかを返済しようとしているのです」と物事は非常に迅速に政治的になります。そして、それは、権力の鍵がまだ特定の分野で実際に確立されていない新しい選挙民主的システムでは非常に一般的だと思います。あなたが米国の民主党なら、あなたが長い間存在している本当に良いチャンスがあります。あなたがインドネシアのパーティーなら、2004年から2006年のようにあなたが存在している本当に良いチャンスがありますか？またはそれより遅い。

（08:41）ジェレミー・アウ：

うん。つまり、大気の質は明らかに東南アジア全体で大きな問題です。また、ベトナムの大きな問題です。明らかに、経済成長の一部。ここで私がここにあるいくつかの統計。ここでは、ジャカルタの住民は、PM粒子濃度レベルの世界保健機関によって推奨レベルの6倍にさらされていると述べています。したがって、品質レベルが基本的なガイドラインのみに改善された場合、ジャカルタの人々は5。5年長く生きます。それは悲しいことですが、大気汚染は交通に似ているため、それは難しい問題です。それは常に他の誰かの問題です。ここで何かを燃やすと、それは空中で他の誰かの問題です。あなたが公共の計画であれば、それはあるレベルの他の誰かの問題でもあります。だから、新しい体がカバーするので、あなたがそれについてどう思うか、彼らはジャカルタ自体の約10倍の大きさのジャカルタと言った。約6,700平方メートル、6、700平方キロメートル。したがって、ジャカルタ、4つの衛星都市、4つのレギンシーのようなものです。それは多くの人々であり、それは多くの利害関係者です。あなたはそれを何を予見しますか？それは2人の知事、4人の市長、4人の摂政、ジャカルタだからです。あなたの視点からそれらの会話をどのように行いますか？

（09:46）Gita Sjahrir：

私は誓います、インドネシアでは非常に多くの問題です。 「ねえ、私たちはこれを修正する必要がありますが、私たちは自分自身を傷つけるためにいくつかのことをするので、私たちが自分自身を傷つけるためにいくつかの国を撃ち、多くの国もそうするので、私たちは自分の国であるので、私は自分の国であるので、犠牲者の周りに登場することを妨げているので、それを控えめに言っています。したがって、問題の多くは、必ずしもアジアの文化ではありません。 「ああ、2年、3年で何が起こるのですか？」

また、それは他の国でも非常に一般的であり、人々は人々が選出されなければならないので、それは単なる民主的な状況だと常に考えていますが、実際には、新しい経済のように、新しいタイプの世界、新しいタイプのコミュニティのような新興市場でも一般的です。誰もまだ非常に堅実で本当の方法で拠点を持っていないので、それは非常に一般的です。彼らは、3番目、4番目、5番目の世代を予見することができますが、まだ同じ領域にあります。

（11:18）Gita Sjahrir：

したがって、これは実際には、コミュニケーションやインドネシアにとって大きなものになる政治的意志などの問題の核心であり、もう1つは才能です。ですから、私が才能を言うとき、それはインドネシアに才能がないからではありません。インドネシアにはたくさんの才能がありますが、才能が常に熟し、熟練し、目の前のニーズに関連していることをどのように主張しますか？私たちが聞いたように、サティア・ナデラがインドネシアに10億以上投資したいという多くの肯定的なニュースがあるからです。そして、これらの他のすべてのハイテク企業が「ああ、なぜインドネシアに投資しないのですか？」と言っています。しかし、繰り返しになりますが、質問は常にそうですが、どうすれば才能を確保するのでしょうか？ 「ああ、彼らはSTEMを学ぶ必要がある」という問題ではないので、変化する世界に関連することができます。 「彼らはコンピューターを学ぶ必要がある」と確かに、しかし、私たちはまた、人間として、私たちは今から50年後、それもどのように見えますか？誰も知らない。なぜ？物事が成長する方法のため。

時間が経つにつれて、物事は指数関数的により複雑になります。 50はもちろんのこと、25で何が起こるかをかろうじて予測することができます。そのため、関連する人材と人材プールを維持する方法についてになります。

（12:26）ジェレミー・アウ：

うん。これらの課題の多くは、特にサンフランシスコベイエリアの都市計画に慣れていると感じています。これは、新興経済について話しているので、私は常にかなり面白いと思いますが、米国は間違いなく発展し、サンフランシスコは明らかに最高の技術と最高の富の1つを持っています。しかし、残念なことに、オークランド、クパチーノ、バークレーのように、サンフランシスコ市が郊外を持ち、すべてが非常に強力な地域コミュニティ、市長の同等または計画評議会を持っているという同様の問題があります。一方、反対側のニューヨークははるかにまとまりがあります。それは常に2つのことです。それは常にニュージャージー州知事対ニューヨーク市です。

彼らは本当に競争していますが、それはもう少し簡単に感じます、そして、彼らはまた、実際には興味深いことに、それらが整合していないよりも整合しています。だから、それは興味深いダイナミクスです。

（13:19）Gita Sjahrir：

うん。ジャカルタにとって、評議会のために、私は彼らに最高のことを願っており、彼らが適切な正しい才能を見つけることを願っています。

（13:25）ジェレミー・アウ：

うん。しかし、ご存知のように、それはインドネシアにとって新しい問題なので、サンフランシスコ湾岸地域は過去20年間それを解決していないように感じます。それで、あなたはまださらに20年を過ごしています。気分が悪いはずです。あなたはそれが新興市場の問題であると感じるべきではありません。

（13:36）Gita Sjahrir：

それは、ええ、それは、それが、アメリカの問題です。

（13:38）ジェレミー・アウ：

それは問題です。

（13:40）Gita Sjahrir：

それは私たちがこの世界に住んでいるからです。

（13:42）ジェレミー・アウ：

うん。そして、あなたが言ったように、あなたが言ったように、明らかにいくつかの投資がありましたよね？したがって、マイクロソフト、多くの技術指導者が東南アジアを旅行しており、誰もがインドネシアでそれらのコミットメントを行うために立ち止まっています。したがって、教育は明らかに大きなものです。

（13:53）ジェレミー・アウ：

それについてどう考えていますか？

（13:54）Gita Sjahrir：

ああ、教育のために、私はまったく専門家ではないということです。私は、教育が国家予算の最大の配分の1つであることを知っています。それが、多くの人々が教育大臣に対して非常に強く感じるか、または教育大臣に対して強く感じたと思います。だから、私は誰が次の教育大臣であり、投資、教育改革や維持をアップスケーリングすることに関連している人を知りたいと思うでしょう。

また、Brain Drainと成長するインドネシアのディアスポラで私たちが何をするのかについて多くの話がありました。インドネシア人が得ることについて多くの協議がありますが、それはLPPPと呼ばれますが、それは基本的に政府からの奨学金です。そして、政府からのその奨学金により、多くの人々が文字通りインドネシアを永遠に去ることになりますので、彼らはそこに学校に行き、「ああ、私たちはただここにとどまるつもりです」と言いますか？しかし、それは実際に疑問を投げかけます。ねえ、私たちはどのように市民権を見るつもりですか？ブルームバーグデュアル市民権がインドネシアの解決策の1つである可能性があるという報道がありました

（14:57）ジェレミー・アウ：

インドネシアの代わりにパスポートをあきらめて海外にパスポートを取得しているため、それは理にかなっています。また、これは3億人ですよね？それは良いネットですが、興味深いことに、シンガポールにはそれがありません。つまり、シンガポールは、彼らが持つことができる市民権が1つしかないことを明らかにしています。

（15:13）Gita Sjahrir：

さて、ええ、公平を期すために、シンガポールのパスポートは、世界で最初で最も強力なものです。 192のビザなしの国か何かです。それはシンガポール人にとっての質問です。他にどのようなパスポートを与えることができますか、あなたがすでに持っているものよりもさらにアクセスできます。それはインドネシアのパスポートとは非常に異なりますか？そして、人々がパスポートを見るとき、それは国へのアクセスだけではありません。したがって、過去には、歴史は国家安全保障について質問がありました。インドネシア人にとって、インドネシア人が二重市民である場合、彼らのナショナリズムがどこにあるのかをどうやって知るのでしょうか？そして、私たちが最近認識しているのは、変化する世界と傾向と技術の変化に伴うことです。脅威は必ずしもその1つの個人またはグループから出てくるわけではありません。実際、それは本当にサイバー攻撃である可能性があるため、サイバーセキュリティとそれらすべての質問です。そして、私は世界の状況の変化に伴い、多くの国が内向きを見なければならないと思います。ただの質問は私に役立った政策であるか、私が何十年も前に私に役立ったと思いました。数十年後に私に奉仕し続けますか？そして、インドネシアにとって、あなたが頭脳流出の問題について考えるとき、そしてあなたが今日私たちの非常に急速に成長している経済における才能の必要性について考えるとき、それは熟考する価値のある質問になると思います。

（16:27）ジェレミー・アウ：

うん。国家安全保障側は私の記憶を少しジョギングします。大きな理由の1つは、シンガポールが市民と永住者に2年間の兵役のコミットメントを必要とすることです。男性。したがって、二重市民権に関する懸念の1つは、多くの人々が子供としてそれを持っていることです。そして、彼らは18歳で、たとえば、ちょっと、私はむしろシンガポールの国に奉仕しません。英国に行くだけです。

（16:49）Jeremy Au：

それは大きな違いでもありますが、今、私はそれについて考えたので、国家安全保障などについて話しているので、私はエコノミストを読んでいて、私が老人のように紙の雑誌をめくっていたので。

（17:07）Gita Sjahrir：

ええ、ええ。しかし、彼はそれについてかなりオープンであり、彼のように、そして一般的に、インドネシアの人々はそれについてかなりオープンです。そして、それの多くが私たちの歴史とどのように関係しているのか。パレスチナは、数十年前、私たちを何十年も前に私たちをアメリカとして認めた最初の国ではないにしても、最初の国の1つであると思います。そこには多くの連帯があります。しかし、公平を期すために、今日の世界を見ているとき、道徳的な高地に関しては二重基準に関する質問があります。多くの世界に公平ではないと考えられているものは、西側がそれがそれが行く方法であると言っていれば、それは公平であり、それはほとんど標準になります。そして、それが多くの東南アジア諸国の国々です。だからこそ、私たちはある意味で、私たちは本当に自分自身の世界にいるのです。なぜなら、他の多くの影響や力にも奪われ、口述されたくないからです。たとえば、インドネシアでは、「ねえ、中国との関係は何ですか？」そして、私たちは同じ大陸にいます。中国人が私たちと協力し、協力してスキル移転し、一緒に生産的なことをすることをいとわないなら。また、それの何が問題になっていますか？そして、それは本当に物事がどこにあるかです。誰かが敵を持っているからといって、私たちはほとんど常に引きずられようとしています。

そして、それは正直に、おそらく多くの新興市場がある多くの感情です。なぜ私たちは誰かの意見に拘束されているのですか？なぜ私たちは誰かの目標に拘束されているのですか？そして、なぜ私たちは他の誰かの二重基準に拘束されているのですか？

（18:37）ジェレミー・アウ：

私は知っています、それは超公正です。 Xが敵である場合、それから私の敵の敵は私の友人ですが、私の敵の友人は私の敵です。したがって、これに参加したくない中立の人。敵は将来の敵または友人です。

（18:52）Gita Sjahrir：

ええ、でもそれは本当です。大統領選挙はそれについてかなり声を上げています。ちなみに、私たちの現在の大統領はそれについてもかなり声を上げており、以前の他の大統領もそうです。そのため、地球大戦に関してはどうして来るのかは常に疑問を抱いています。特定の戦争だけが認められます。特定の犯罪のみが戦争犯罪の指定を受けます。どうして他の人が数えないのですか？そして、それはおそらく新興市場の多くの人々が持っているフラストレーションだと思います。

（19:21）ジェレミー・アウ：

ええ、でも面白いのは、Prabowoを覚えているのはほぼ1年前のようだったので、私は外に出て、基本的にはロシアとウクライナの間で停戦を求めていると言いました。彼が中東でも停戦を求めていないので、政策が一貫しているのは興味深いことです。ですから、政策立場は実際には世界政府で非常に一般的だと思います。つまり、シンガポールを見ると、同じダイナミクスを求めていることもあります。あなたが東南アジアのほとんどの国を見ると、実際には同じこと、つまり彼らはウクライナで停戦を求めており、彼らはまた、中東で停戦を求めたので、実際には、それは実際には、

（19:52）Gita Sjahrir：

かなり一貫性があります。

（19:53）Jeremy Au：

ほとんどの国とそれほど違いはありません。つまり、あなたは知っています。非常に一貫性がありますよね？つまり、アフリカの大部分では、ヨーロッパのほとんどすべてのアジアのかなりの部分であることがわかりました。政策的には、劇的ではありません

（20:05）Gita Sjahrir：

いいえ、そしておそらく多くの西側諸国が東南アジアから学ぶことができることは、私たちがどのように共存したかだと思います。私はそれが今の政治家であることを忘れていたと思いますが、実際には、多くの政治家がこれ、東南アジア、私たちの多様性と宗教、民族、歴史の違いにより、私たちが共存しているこれらすべてのことについて話しました。私たちは共存しています。私たちは、残念ながら、私たち全員がかなり荒々しく血なまぐさい歴史を持っていたので、平和を維持するために、多くの地政学に頼っているだけであり、多くのまとまりのある政策に頼ることを本当に学んでいます。そして、私たちの外交政策、そして私たちがPrabowoの姿勢を見るなら、私たちは非常に荒く、非常に血なまぐさい過去を持っていて、それを続けないことを知っているので、ほとんどどこでもかなり一貫している理由です。そして、そのため、Prabowoのスタンスは必ずしも議論の余地があるとは言わないのです。関係する他の人々、関係する他の力を見ると物議を醸していますが、世界の地政学に関して彼が探していることの観点からはかなり一貫しています。

（21:14）ジェレミー・アウ：

興味深い部分は、これらのアジア政府のほとんどで一貫しているため、政策スタンスについてはそれほどではありません。私はそれが二倍だと思います。 1つは、まず第一に、彼がそれを二重基準として説明していることです。そして、おそらく段落は非常に強く表現されているので、おそらく引用します。だからそれはそれがどのように枠組されているかです。そして、2番目の部分は、もちろん、報道機関が彼に与えている重みは、彼らが東南アジアの他の国に与えるもの以上のものであるということです。ですから、それらが出てくる2つのことです。しかし、私を行かせて、すぐにここで見積もりをしてください。彼が基本的に言っているのは、「パレスチナの民間人を殺害することは、ウクライナの民間人の殺害よりも非難に値しないのですか？インドネシアや世界中、世界中、グローバルな南、そして西側の人々がイスラエルに圧力をかけなかったことが、戦争を終わらせるために圧力をかけなかったことを、イスラエルが王子のために王子になりました。パレスチナ人は、ほぼ1年前に、ロシアとウクライナの間で停戦を呼びかけました。

（22:15）Gita Sjahrir：

うん。

（22:15）ジェレミー・アウ：

それは引用であり、私はそれがよく書かれていると思いました。それは非常に明確で、非常に強力で、口調でした。したがって、おそらくその一部は、両方の問題に関する東南アジア政府の言語のほとんどがはるかに外交的であるということです。

（22:27）Gita Sjahrir：

うん。ええ、間違いなく。また、それは国の位置と私たちがどれだけ大きいか、どこに向かっているかに依存していると思います。たとえば、小さな国がより外交的になりたい理由を理解できます。もちろん、インドネシアは米国とほぼ同じ大きさなので、おそらくそのようにして、インドネシア人にもっと強く話すためにもっと力を与えます。私たちの多くがいます。文字通り、私たちの国としても、私たちの国は非常に速く成長しています。そのため、このような感覚は、私たちが言っていることをバックアップするための経済的安定性、より経済的な強さがあると感じていますが、一般的に、そのすべてを念頭に置いて、インドネシアがより強い姿勢をとっている理由も理解できます。

Prabowoがそれを言っている理由がわかります。多くの人はこれを知りませんが、Prabowoは実際にいくつかの異なる場所で育ちました。彼はたくさん旅行しました。そして、彼はまた、海外での緊張をよく知っています。彼はさまざまな文化、異なる歴史をよく知っており、それは彼が最近もっと話す原因となっています。また、彼は大統領選挙です。それもありますよね？さて、私は多くの人々がインドネシアでロブされたという批判だと思います、そして、私はそれが有効でも現実でもないと言っているのではありません。もちろん、インドネシアも完全に無実ではないということです。国家として、私たちは完全にやり、おそらくまだやっていて、まだ多くのことを間違えており、多くの間違いを犯していますが、最終的にはすべての国についてそれを言うことができます。また、ほぼすべての政治家についても言うことができます。ですから、それは、将来的にはより強力になり、テーブルにその場所を主張する可能性がある非常に大きな国としての地位を考慮している国に関するものです。

（24:10）Jeremy Au：

そして、それは興味深いことです。なぜなら、Prabowoは現在の防衛大臣を持っているからです。そして明らかに、彼もベテランです。あなたが言ったように、インドネシアが彼のサイズと関連性のためにもっと言う能力を得ることができ、彼はまた、世界中に他の大規模な豊かな国がもるではありませんが、彼らが現在の政策立場をどのように言い渡すかについて外交的であると言うので、彼はもっと話すことを選んでいることを見るのは興味深いです。そして、これは私たちが持っていたような質問に戻ります。つまり、選挙後の政治的安定化を見ると、部外者として、それは首都の都市を確実にしようとするという点で、経済的側面の観点からも依然として継続性であると感じています。だから、国内側がもっと感じているように感じますが、多分、私は知りません、私は感覚を得ることができません、そしてそれが真実かどうかはわかりませんが、私にとって、それは多分外交政策がより顕著であるかもしれないという感覚を得ます

（25:06）Gita Sjahrir：

おそらく、一般的には、外交政策とそれがインドネシアにどのように影響するかをより意識し、より意識しているだけです。おそらく、ほとんどのインドネシア人は、外交政策に対処しなければならないことに疲れ果てていてうんざりしていることを知っています。複数のビザの頭痛があり、常にどの国でも信頼されていませんが、常に下層階級の市民と見なされます。ほとんどの場合、ほとんどのインドネシア人、そして私たちの多くがいますが、それに本当に疲れています。そして、それは多くのことに影響を与えます。外交政策は、経済だけでなく、ほとんどすべてに影響します。それは、人々があなたと国の信頼性をどのように知覚するかに影響を与えます。それは外国の直接投資に影響します。それは、ほとんどすべてのものに関係するポリシーに影響します。したがって、彼がインドネシアが経済的に強くなっているのを見ている今、Prabowoが経済的に強くなっているのは公平です。

この現在の軌道では何ができますか？そして、私たちの外交政策がどのように形成され、それが人々の生活にどのように影響するかを見るのは興味深いでしょう。普通のインドネシア人が自分の生活をより良くしようとしています。

（26:12）Jeremy Au：

そのメモでは、それは未来への希望の強いメッセージです。それでは、それがどのように揺れているかをしましょう。

（26:16）Gita Sjahrir：

そうだといい。

（26:18）Jeremy Au：

まあ、私は楽観的ですが、そう願っています。あなたは決して知りません。東南アジアはそのようなものです、私たちは楽観的ですが、私たちは皆そう願っています。私たちは皆、指を交差させており、私たちは皆、物事をうまく保つために自分の役割を果たさなければならないと思います。そのメモで、次回お会いしましょう。

（26:30）Gita Sjahrir：

気をつけて。さよなら！