地域のVCは、懐疑論、構造的課題と価値創造と吸盤の取引の結果をアドリエル・ヨンと返します-E403

「基本的には、一日の終わりに、私は常に尾を犬に揺らしさせないと言います。VCは創業者のトレーニングを許可し、初期のリスクキャピタルを与えるための開始機能ですが、創業者、エグゼクティブチーム、CFOは基本的に価値を生み出しているものです。オープンエンド、または家族の事務所または政府の資金または債務を決定したVC。」 - ジェレミー・オー

「比較の利点である経済学の基本的なルールは、一部の国がいくつかのことで優れており、一部の国は他のもので優れていることです。だからあなたはどのようにあなたの強みを果たしますか？これらすべてのことを学ぶ必要があります。これは、私たちが南東のアジアについて何度も起こっていることを見ています地元の市場に対する反応は少しありません。」 - ジェレミー・オー

「あなたの最初の資本プールは、アメリカのタイプのスタートアップのように見える非常に小さなプールを引き受けています。アメリカの戦略についてこの仮定を立て、突然地域経済に包まれた別のスタートアッププールを引き受けます。そして、あなたはこれらの人々が落ち始めました。アジアは、より高い段階的な市場が起こっています。 - ジェレミー・オー

Ascend Angelsの投資責任者であるAdriel YongとJeremy Auは東南アジアのベンチャーキャピタル（VC）の風景についての国民の懐疑論について率直に議論しました。彼らは、米国VC出口の結果と地域出口の現実とは対照的でした：約0.1〜0.5b（Cento Ventures Reportを参照）、10年以上かかる（閉鎖されたファンドのライフサイクル要件）、貿易販売 + IPO経路が弱い（NYSE/ NASDAQ対IDX、SGX、セット）。したがって、ポートフォリオ数学モデルは、若い生態系の構造市場の課題に照らして更新する必要があり、その結果、現在のファンドは、価格設定リスクの低下、二次販売、ベンチャー債務の展開、より緊密な経済的および管理用語でのより規律ある投資をめぐる初期段階の取引に向けて移動します。これらは、これを小型のプライベートエクイティモデルと、収益複数の拡大に対する債務レバレッジの使用とは対照的です。創業者は、少数派の所有権の規範によって力を与えられているVCの命令と矛盾する成長に対する収益性を決定する必要があります。彼らはまた、シリーズBデスバレー /クリフ、リバースヒューマンキャピタルアービトラージ（低マージン市場を解決するために高価な才能を雇う、vs.ハイマージン市場を攻撃するための安価な労働）、なぜVCSが実際の価値創造でゲームを上げなければならないのか（勢いで取引するのではなく）、ファウンダーがどのようにして現実の現実と背中の賢明なインセンティブを計画することができるかについて議論します。

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（01:44）ジェレミー・アウ：

おはようございます、アドリエル。

（01:46）Adriel Yong：

さて、おはようございます、ジェレミー。午前8時30分の朝食ショーにとても興奮しています。

（01:50）Jeremy Au：

うん。私たちは明らかに、過去数年にわたってVCリターンとアプローチについて多くの楽しい会話をしてきました。そして、私はあなたが特定の視点を追加することを合成する素晴らしい仕事をしたと思います、そして私はそれを経験する機会を得たいと思いました。ここでの文脈は、人々はベンチャーキャピタルと東南アジアの資産クラスにかなり弱気だということですよね？私たちは、東南アジアの資金の平均リターンプロファイルについてLP側で感動していないことの一部であるこの多くの会話を感じたと思います。そして、私たちは多くの仲間やポートフォリオ企業に何が起こっているのかを間違いなく見て、話し合ったと思います。そして、私たちは特定のユニークな視点を持っていたと思いました、そして、うまくいけば、人々はそれを正直な会話として特に感謝しています。

（02:30）Adriel Yong：

ええ、それは本当にさまざまなビートを結びつけていると思います。そして、なぜ人々が東南アジアのベンチャーキャピタルが今日のように考えるのかと思います。私が聞いた興味深いフレーズの1つは、スタートアップが東南アジアのアメリカのアプローチを貼り付けるだけでなく、アプローチをローカライズしなければならなかったことだと思います。そしてその結果、私はそれがファンド管理分野でも起こっていると思いますよね？おそらく、過去10年間は​​、アメリカのベンチャーキャピタルアプローチのコピーと貼り付けのようなものであり、必ずしも完全には適合していませんでした。ですから、私はそれのさまざまな部分をより深く掘り下げることに興奮しています。そして、うまくいけば、これは展開を考えている人々にとって建設的な会話のようなものであるだけでなく、ベンチャーキャピタル企業からの資金調達を考えている創設者にとっても、

（03:12）ジェレミー・アウ：

私はあなたが今言ったことを愛しています。それは機能でもあるということです。学習率の曲線を考えています。スタートアップについては、タイムラインが2年ごとであるため、明らかに彼らははるかに速く発見したと思います。そして、私たちは、ポートフォリオのVC資金提供企業の複数世代とポートフォリオがブームとバストサイクルの両方を通過するため、VC、個々のVCの学習率がどのように創設者よりもはるかに遅くなっているかについて常に話してきたと思います。そして、あなたは市場全体のサイクル全体を見るようになり、それからあなたはそうです、さて、今は一定の期間の後にのみこれを理解し始めています。そして、私もあなたが言ったことをダブルクリックするために、東南アジアには明らかに米国でクロストレーニングを受けた多くの人々、ベンチャーキャピタルの発祥の地、そして彼らは東南アジアに移動し、今では東南アジアにローカライズし始めています。人々がインドから中国から移動したのではないかといつも疑問に思います。彼らは異なるレッスンを学び、異なる風味とアプローチをもたらしたのではないかと思いますが、米国のベンチャーキャピタルは、出口の倍数、出口の結果、ファンドモデル、さらには歴史的に歴史的に過剰なLPの流れについて考える方法について考える方法で非常に米国の遺産であると間違いなく言うでしょう。

そして、私は明らかに東南アジアが最初にシンガポールのものであり、それが最もアメリカ化されたものだと思います。文化的なミックスの観点から、フィリピンのすぐそこにあると思います。だから私はそれが最初の作品だと思います。そして、明らかにベンチャーキャピタルは、特に現在のベトナム、そしてもちろんマレーシア政府の支援に地元の生態系に浸透し始めました。そして、私はタイとフィリピンがベンチャーキャピタル密度スタックの観点からほぼ1つの背後にあると思います。

そのメモで、私たちが今日持っている基本的な質問は、東南アジアの出口の結果がどれほど大きいかということだと思いますよね？そして、私たちは以前のポッドキャストエピソードで実際にこれについて話していたという大きな作品だと思います。つまり、 Cento VenturesのDmitryが来た。そして彼はほとんど綴っており、彼の観点から、彼は東南アジアの結果に関する最高の報告の1つを書いていると思います。アジアのパートナーも素晴らしいレポートをしていると思います。彼らは実際に同じことを同じことを言っていますが、さまざまな方法で言いますが、基本的に最適な出口は何を言っていますか？それがアジアのパートナーがそれをどのように見ているかだと思います。 Cento Venturesはそれをもっと見ていますが、一般的な結果は何ですか？したがって、わずかに異なる視点のポイントですが、基本的には、1億から2億5,000万人の出口が東南アジアで最も可能性の高い出口の結果であると主張しています。したがって、東南アジアの結果と米国の結果との間には桁違いの違いがあります。

（05:32）Adriel Yong：

だから私はそれをダブルクリックしたいだけですよね？その結果、ファンドマネージャーとしてリセットしているときに何が起こるか、数十億ドルのIPOではなく、潜在的な1億から2億5,000万人の出口結果としてスタートアップを見ています。その結果、それは展開基金戦略にどのように影響しますか？

（05:51）ジェレミー・アウ：

ええ、つまり、米国が古典的にアプローチすることは、20社のポートフォリオのうち、1つの会社が10億ドルのIPOになるということです。そして、最近は10億人だけではありませんが、5億を請求することを知っています。したがって、その予測がある場合、古典的なアプローチは、20のうちのポートフォリオのうち19がすべてのお金を効果的に失う可能性があるか、おそらく3つから出て、首都を返還するか、小さな出口の結果を持っている可能性があるということです。しかし、実際には基本的にそのうちの1つが結果を駆り立てることですよね？そして、問題の真実は、あなたが平均的な私たちを見るなら、私はこの数についてよく言ったということです。

したがって、平均以上のVCファンドは50％以上を意味します。ポートフォリオには少なくとも1つのユニコーンがあり、下位50％にはポートフォリオにはユニコーンがありません。その結果、平均を上回っている場合、平均を上回っている場合、20％がプラスである可能性があります。

そして、それは楽しいアプローチを変えると思います。それはさらに議論したいと思いますが、私はまた、なぜこれが起こっているのかと言いたいです。そして、その一部は、東南アジアが新興市場であるということです。したがって、明らかに、生態系の早い段階である構造の違いがいくつかあります。 2つは、たとえば中国の経済成長よりも全体的な経済成長が遅いことです。 3つは、市場がさまざまなサイズの6つの異なる市場、異なる市場状況、異なる文化に細分化されています。したがって、複数の国で1つの共通市場の下で1つの規制当局の下で中国内の規模を拡大することと同じように拡張することは容易ではありません。明らかに一般的に、米国市場は一人当たり90,000 GDPです。中国は、一人当たりのGDPに関して、歴史的に7〜10％で成長しています。それは彼らが持っていた別のアプローチです。

そして最後に、もちろん、資本市場は非常に異なって構造化されているということですよね？したがって、米国の米国証券取引所は、中国を通過することです。まだ香港と歴史的に米国へのアクセスがあります。インドはインドの株式市場にアクセスできます。そして、私たちが東南アジアに行くとき、シンガポール証券取引所に歴史的に、それは損失を許可することはできません。それは、あなたが想像できるように、米国のタイプのすべてのIPOを失格させることを意味します。 Redditはまだお金を失っています。それはシンガポール証券取引所にリストすることを許可されていなかったでしょう。あなたはタイ証券取引所を持っていて、それからあなたは日本証券取引所を持っています、そしてあなたはインドネシア証券取引所を持っています、それはすべて実行可能です。それらはすべて比較的うまく走っており、繰り返しますが、100〜2億ドルの出口のために十分な首都を持っていると思います。しかし、再び、あなたは、企業がこのダイナミクスを打たなければならないこのダイナミクスを持ち始めます。そこでは、10億ドルの会社に十分な大きさのその会社を構築するのが難しいです。

そして、彼らはアメリカのアプローチを使用してその段階の後にお金を燃やしているので、彼らはリストできません。そして、そうだと思います。構造的に硬い。そのため、ディミトリはエピソードで、アジアのパートナーがサイを構築しようとしている理由について語っていると言っていました。これは、約1億ドルのマークである企業であり、地元の証券取引所にリストできることです。彼らはポートフォリオ企業が行くことを完全に推進していません。これは、米国市場での10億ドルの損失をもたらします。ですから、それは本当に重要な作品だと思います。あなたが出口の結果の観点から創設者である場合、それは明らかに重要です。もちろん、今ではあなたの質問に戻ってきました。その結果、それはあなたがvcファンドではなく、私たちはペシミストであり、私たちの会社が1.7ドルのexitのために行くことを望んでいません。言っていたのは、オッズは必ずしも40分の1ではないということです。そして、平均または20分の1を上回っている場合、エコシステムが平均で3倍難しい場合はどうなりますか。それで、それは120のうち1つですよね？または、あなたが本当に悲観主義者なら、それは10倍難しいかもしれません。したがって、あなたが200ポートフォリオのうち1人であり、その結果、私たちはあなたが高いパフォーマンスの基金になることはできないと言っているのではありませんが、基本的に私たちが言っていることは、VCとして平均以上ではなく、アメリカンスタイルのキャピタルと競合するアメリカスタイルのVCに似ており、アメリカスタイルのリターンを探していると言っているということです。たぶん、これらのリターンを生み出すことができるトップ1％のファンドである必要があります。しかし、それは私たちがファンド戦略である場合、おそらくあなたの質問に答えることができ、20分の20の戦略を持っていることについてあなたのターゲットを設定することができるという結果として私たちのVCを推進していると思いますが、それがあなたのアプローチであるならば、私はあなたがもっと規律しなければならなかったと思います。あなたはより賢く、より賢く、より助けになっている3倍でなければならなかったと思います。同じリターンを実現するためのアメリカのカウンターパート。そして繰り返しますが、もしあなたが裸であれば、それは10倍以上かもしれません。そして、それは人々がその意味でその戦略的ギャップを持っているようなものだと思います。これは、東南アジアに米国の資本出口構造があると仮定して、米国のVCスタイル文化を備えたVCスタイルのポートフォリオアプローチを望んでいます。そして、その現実の根本的なギャップがあれば、それらのリターンを実現できないため、それは非常に迅速に崩壊します。そして、あなたの戦略は一種のバラバラになります。今日何が起こっているのかと思います。これは、誰もが東南アジアでその学習ループをリサイクルし始めていると思います。

（10:19）Adriel Yong：

うん。だから私はあなたが倍数について言ったことをダブルクリックしたいと思います。それは大きなトピックだと思います。私が米国に行くとき、私はそこに私のVCの友人の何人かを尋ねました。なぜなら、東南アジアのベンチャーラリーは、そのような倍数で引き受けているため、東南アジアのVCの倍数は10〜20倍で物事を引き受けるのに使用されていますが、米国の証券取引所が取引しているものを見始めると、SMP500の中央値がSMP500であることについて、中央値がどのように壮大であるかについて、そして、あなたが塩を見るとき、それがKL、バンコクであろうと、それが事実上、それよりも1つまたは2つの大きさであるかどうかにかかわらず、東南アジアの地元の証券取引所を見るとき。ですから、私たちが倍数についてどのように考えるべきか、それがそこにどのように意味するのかについてのあなたの考えを聞きたいです。

（11:10）Jeremy Au：

問題の真実は、米国が本当に資本の密度を持っているため、同様の個々の証券取引所がうまく機能していない機能ではなく、本当に米国の機能であるということです。彼らは小売投資家です。彼らは今のところ世界で最も豊かな国です。そして、あなたはこのすべての流動的な富を持っています、明らかにそれはそこにあり、彼らはまだ一人当たりの富を持っています。その結果、米国証券取引所は、世界の機関だけでなく、ETFと株式市場全体に投資している多くの資本を持つ小売投資家によっても大幅にサポートされていると想像してください。基本的にあなたが持っているのは、この資本のこの渦が基本的に世界の他の地域からますます多くの資本を吸い込んでいるということです。したがって、日本の機関は資産を簡単に取引できるため、米国の証券取引所、ニューヨーク証券取引所、またはNASDAQにグローバルにリストしたい人は誰でも、たとえば、日本の小売投資家にアクセスしてシンガポール証券取引所にアクセスするのは難しいかもしれません。同じ取引ツールなどはありません。その結果、私たちは非常に理解できる結果として気づかなければならなかったと思います。多くの創設者は、私がシリーズAを上げたので、彼らが私のIPOに向かって私を押し進めたいので、非常に驚​​いていると思います。それはどういう意味ですか？

しかし、もちろん、あなたがベトナムの会社であり、それからあなたが米国のIPOにリストしようとしているなら、突然、あなたは私たちがグラブと海のグループの両方に見たいくつかの構造的な欠点も持っています。そして、彼らにとって、彼らは両方ともニューヨーク証券取引所、ナスダック、個別に、1つはSPACと1つの伝統的なIPOを介してリストされています。そして、彼らが発見したのは、もちろん、世界のどこからでも構築しているとき、これはシンガポールまたは東南アジアの問題ではなく、新しい市場の問題を想像する必要があることを想像する必要があります。ウォール街の場合、すべてのアナリストからカバレッジを開始する必要があります。そして、あなたのCEOはそれらすべてと話すのに多くの時間を費やすだけであり、彼らがETFに何が入るかを決定するため、大規模な機関によって多くのボリュームが行われています。彼らは何が入っているのか、何を売ったり売ったり、保持することをお勧めします。そして、それは実際には非常に異なる筋肉です。なぜなら、突然、あなたは基本的にシンガポールでも存在するのが難しいという公開市場の専門知識をタップしているからです。主に彼らはニューヨークにいますが、SFさえある程度はありません。そして突然、あなたは専門知識を持ち、ベトナム市場のインドネシアについて話すことができるようにする必要があります。そのため、1つの角度がありますが、その反対側を想像できます。つまり、あなたは米国の小売投資家であり、Grabを理解していません。東南アジアを理解していないので、あなたは海のグループを理解していません。だから、あなたが強気になるのは難しいです。

そして、私は2012年にずっとバスに乗っていたことを覚えています。だからそれは環境の男だった。彼はサンフランシスコにいます、私はパシフィッククラッシュトレイルをハイキングするために彼と一緒にバスに乗っていました。そして、これも2015年についてでした。 2012年、2015年のその時間枠の周りでした。彼はテスラと呼ばれるこの講演について私に話しかけていました。彼はちょうど世界についておしゃべりをしていたのを覚えています。彼はジェレミーです。私はテスラにとても情熱を傾けています。なぜなら、私はシエラクラブの支部長であり、世界を救うつもりですが、この男は素晴らしいエンジニアです。私はこれを理解していました。なぜなら、フォードの元エンジニアとして、そして私はこの新しい大学生のようだったので、私はテスラの電気自動車が非常に遠く離れているように見えることはありませんでした。

そして、ある程度小売ヨロがありますが、それはあなたが素晴らしいIPOラリーなどを持つために必要な必要な隆起の一部になるでしょう。そのため、そのラリーが本当に重要であるというIPO Popは、少し後方に作業を開始するためです。つまり、IPOの価格が高い収益率が多いことを知っていれば、純資産でお金を失っているとしても、高い倍数であなたを評価しています。米国市場は、将来の期待の信念の中で短期的にあなたの損失を引き受けるのに十分な強気になることができるためです。これは、東南アジアの小売投資家や機関では本当に見られない行動です。その後、少し後方に作業することができますが、Late Stage Capital、IPOステージのPE資金からのクロスオーバーファンドだけです。したがって、あなたの後期段階のプライベートエクイティファンドは、その結果、彼らがそこに行くことができる期待に高い倍数を持つことができます。そして、あなたのミドルステージの資金は、高い倍数を持つ期待を持つことができます。そして、あなたの初期段階の人々は、高い倍数に期待することができ、それから彼ら自身が高い倍数を与えることができます。

それで、あなたは自分のやり方で働きます。ですから、なぜ「東南アジア人ではないのか、私はそれらの創設者が、ジェレミー、東南アジアのVCがとても安いようだったことをいつも覚えています。あなたは知っています、そしてそれはそれを言う否定的な方法のようでした。それは、皆さんがとても安く、そしてアメリカのVCと比較して、彼らはもっと良い支払いをしているようでした。そして、その一部は、東南アジアのVCが米国よりもLP資本が少ないという意味で明らかに構造的であると思いますが、エンタープライズバリューの倍数は、アメリカのVCがアメリカ系アメリカ人の訓練を必ずしも理解していない場合、アメリカのVCが必ずしも理解していないと思います。したがって、ズームの時間には、多くの人々が米国の資金から多くの資本を調達しています。なぜなら、この人は私のように見えるので、私のように話しますが、たまたま市場のトップを覚えているときに20倍の倍数でのみ調達しているので、彼らは100 x倍を支払っていました。そして、彼らは、私はアメリカのVCの友人と話をしていたようなものでした、そして、彼らは、うわー、東南アジアは安く、ゼロの金利政策は東南アジアに流れていませんでした。 100倍から20倍の5倍安いです。そして、それはただ支払いました。そして今の厄介な現実は、残念ながらこれらの物語の多くがパンアウトされておらず、決してパンアウトすることはないということです。そして今、明らかに、米国のVCが東南アジアに投資している場合、数桁低い圧縮が見られます。そして、東南アジアのVCでさえ、あなたが言ったと思います、10〜20倍、おそらく東南アジア側でも5倍を見ることができると思います。そして、私は、公共が倍数を出るこのダイナミクスがあり、彼らが耐えることをいとわないものと、その交換市場規模の量と大きさは、初期の波が波打つ中間段階である後期段階に波及します。そして、私はシステムを浸透させるのに少し時間がかかったと思います。

（16:28）Adriel Yong：

うん。私は最近香港にいて、私のプライベートエクイティの友人と一緒にぶらぶらしていましたが、彼らはいつも私に言っています。プライベートエクイティでは、バイアウトを行い、複数の拡張で銀行を銀行にするときにそれを活用できるので、ベンチャーキャピタルがわかりません。つまり、彼らは非常に安い倍数で本当に安くなり、基本的にこのカテゴリまたは会社の倍数が将来的に拡大することを引き受けます。しかし、ベンチャーでは、初期段階の人たちは大規模な倍数で引受るようなものであり、倍数があなたのシードシリーズA全体であなたの成長段階まで圧縮され続けていることを知っています。それについてどう思いますか？

（17:07）Jeremy Au：

つまり、完全にスポットがありますよね？そして、あなたが歴史的基盤からそれを見るなら、それは理にかなっていますよね？ですから、最初のアプローチの観点から非常にアメリカの中心的なVCファンドであり、その多くはシンガポールのスタートアップに投資していましたよね？これははるかにグローバル化される傾向があります。シンガポールの一人当たりのGDPは、事実上、米国と同じ技術があるのと同じです。そのため、初期のスタートアップのタイプの下にあるため、最初はある程度引き受けられていますが、非常にR＆Dセントリックムーンショットのようなスタートアップのように、ある程度同様のVC戦略がある程度投資しているので、それは理にかなっていると感じました。ですから、初期段階はどこかから始めなければならないので、比較的高い倍数を引き受けたと思います。明らかに米国ほど高くはありませんが、比較的高くなっています。そして、ミドルステージは、私もこの物語を信じることができると言いました。それを引き受けましょう。そして、もっと重要なことは、この期間中、中期段階またはシリーズBとあなたの後期段階、特に2021年、2022年、パンデミック時代の大規模な印刷、多くの観光客、米国の資金が入っていた米国の資金があり、今日、私たちが一般的に呼び出しているもの、シリーズBを介して、サウスアサイのような谷のようにムアシアシアのようにムーアのようにするために多くの報道を作成した、ゼロ金利の政策時代はうまく来たと思います。谷から出るので、それは崖のようなもので、崖から落ちて、2ラウンドまたは3ラウンドに苦労しているようなものです。そして、もしあなたが証券取引所に到達することができたなら、あなたはそこに着きます。ですから、その意味では、谷は楽観的だと思います。

そして、私は何が起こったのか、企業はその崖から落ちなければならなかったので、時間の経過とともに、すべての初期段階のVCが私たちを見ているということだと思います。ああ、大丈夫だった。これは素晴らしい創設者でした。そして、明らかに、さまざまなタイプの企業が引き受けられているのを見ました。純粋な遊びはあまりありません。

たとえば、Traveroka、Gojek、Grabを見ました。これらはすべて、純粋で、比較的純粋なプレイデジタルであり、主に明らかで、明らかに非常に強力な物流と旅行の作品、およびこれらすべての他のダイナミクスですが、インドネシア経済、ベトナム経済の深い深さを好む拡大も見始めたと思います。そしてアメリカよりも10倍低いですよね？そして再び、彼らの市場規模はインドほど大きくありません。 10年以上にわたって経済がほぼ2倍になりました。

したがって、これらの要因を持っていない場合、突然あなたはまた、突然異なるタイプに引き受けます。したがって、あなたの最初の資本プールは、よりアメリカのタイプのスタートアップのように見える非常に小さなプールを引き受けています。そして、あなたはアメリカの戦略についてこの仮定をします。そして、突然、地域経済に埋め込まれた別のスタートアッププールを引き受けます。そして、あなたはこれらの人々が落ちるのを見始めています。そして、それがあなたのマージン圧縮が起こり始めた場所だと思います。だから、今起こっていることは、その意味で比較的高い倍数があった時代があったことだと思います。そして、後期段階が来て東南アジアで人々を始めたので、それは暑くなりました。そして今、クマ市場が起こっており、彼らがそうであるように、彼らのほとんどは今、米国側から去っています。そして今、突然、ミドルステージが初期の段階の人々がそれを認識し始めていることに気づき始めました。したがって、すべてが再び圧縮され始めています。だから私は人々が崖をいっぱいにして別の山を建ててそれを平らなものにするようなものだと思いますか？そして、私は、ほとんどの人がこのことの高さを下げるのが好きだと思うので、それはまだ降りてはいけませんが、おそらくより漸進的なドロップです。それが私たちが見ているものです。

（19:57）Adriel Yong：

あなたは、これについてもOrvel内で非常に頻繁に話していると思いますよね？つまり、私たちが投資している東南アジアには本質的に2種類の経済があります。そして、各タイプの経済には、独自のニュアンスとスタートアップ、倍数、市場への出入りの考え方、雇用戦略などを評価する必要があります。それについてもっと詳しく説明しますか？

（20:16）Jeremy Au：

うん。そして、これは短いエピソードで来るでしょう、それが出てくるとこれをハイパーリンクしますが、それについての1つの角度は本当に一人当たりGDPだと思いますよね？そして、私はこれについて前に言及しました。したがって、米国は1人あたり約90,000 GDPです。明らかに都市としてサンフランシスコ、都市としてのニューヨークは、実際には両方とも一人当たりの都市GDPでそれを増やしています。したがって、シンガポール一人当たりのGDPは、事実上アメリカと同じであり、1人あたり90、000 GDPです。もちろん、シンガポールは都市ですよね？したがって、このことは3億人で、シンガポールとは消費者ベースで効果的に500万人です。そして、突然、次の境界に行きます。これは、マレーシアとタイを見ることです。そして、あなたはインドネシア、フィリピン、ベトナムである東南アジアの残りの部分を持っています。これはマレーシアとタイの約半分であり、1人あたり7,000〜9,000 Gdpの約7,000〜9,000 Gdpです。そしてもちろん、これらもより大きな集団です。それは面白いです。

そして、私はこの2つの斜めの線のように想像できますよね？それは、非常に小さいGDP首都の国のようなものです。そして、一人当たりGDPが低いものは現在、より多くの人口を持っています。そして、これは結果として興味深いダイナミクスだと思います。あなたが国内の国のために構築しているときと、あなたは米国のために建設しているのですか？実際、私たちはこれをインドで見ていますよね？インドのGDPがインドのGDPがインドネシア、ベトナム、フィリピンのGDPに似ているため、私はインドのために建設していないと言っているSaaSの創設者がたくさんいます。そのため、インドの創設者は2つのトラックも分離しています。 1つは私が地元に販売したいので、私たちはクイックコマースのようにやっています。これはまったく別のことですが、地元の資金調達、作業負荷が組み込まれているあるレベルのEコマースです。だから、彼らがしているあらゆる種類の地元のことがあります。そして、私はインドのディアスポラを持っているので、私はアメリカのためにSaaSを作りたいと思っています。私は以前にアメリカのSaaS企業で働いていたインドのエンジニアリングチームを持っています。そして今、アクセラレータとVCファンドは、文字通り大きなVCファンドを持っていることです。私は言及しませんが、彼らは文字通りオフィスを持っています。1つはインドに、もう1つはSFに、もう1つはニューヨークにあります。そして、彼らはそれらを訓練するように訓練します、私たちはあなたに販売方法を訓練します、そして私たちはあなたをそこに連れて行き、あなたをSaaSの倍数を理解している米国のVCに買い物をしますが、あなたは突然あなたがインドのレベルの賃金または米国の価格帯との間に新たな市場の賃金を支払うこのダイナミックな場所を持っているので、あなたを米国の潜在的な顧客に買い物します。また、今日の多くの中国企業にとって実際には、TerumoやSheinのようなEコマースの人々を見ているため、米国を拡大していることがわかります。その観点からは、歴史的には中国市場のために戦ってきました。また、市場としては非常に競争が激しく、共食いですが、中国のコスト構造があります。これは、白いラベル、製造、物流チェーンであり、彼らはアメリカに行って10倍を支払うことができます。そして、私はAmazon市場構造からこの大幅な割引を与えることができ、突然彼らが出ることができます。

そして、中国のEコマースプレーヤーは、インドのSaaSの人々がしていることをやっています。ですから、東南アジアが結果だと思います。たとえば、多くの点でアメリカ中心を持っているシンガポール人の人々にとって、これを見ているのは2種類の企業です。そのため、彼らは機関のアメリカスタイルの企業を構築するようなものであり、それから米国の教育を受けた東南アジア人のためにこれを明らかに見ているので、米国の教育を受けたベトナム人、米国教育を受けたフィリピン人とインドネシア人が教育を受けています。したがって、彼らはまた、あるレベルで米国市場向けに構築しています。その構造を使用しています。アテナは素晴らしい例だと思います。だから彼らは電子援助をしているよね？そして、彼らが1つのレベルでやっていることは、彼らがフィリピンEASを使用していることであり、それから彼らはある程度の組織を使用していることですが、それはエグゼクティブアシスタントを望むアメリカの幹部に販売していますよね？

そして、彼らはそれを取っています。コールセンターについても、なぜアメリカのコールセンターがあるのか​​、アメリカの顧客が東南アジアまたはフィリピンのコールセンターを持っているのか、インドネシアの実体経済のために建設しているなら、突然私たちが投資したインドネシアのコールドチェーンを構築していると思います。ご存知のように、それはレンガとモルタルであり、できる限り地元で、インドネシアの消費者にとってはインドネシアの鶏であり、私たちも投資しました。だから、それは本当にその核心だと思います。そして、私たちもリンクするエピソードでは、他の異なるサブカテゴリとこれが重要なニッチについて説明しますが、それらは主要なクラスターだと思います。ああ、私は言及するのを忘れていました、私は、タイ、フィリピン、中国人、ロシア人、誰もが浮かぶディアスポラもたくさんいると思いますが、たとえば、彼らは基本的に彼らは世界的なヨーロッパの考え方を持っています。それらのいくつかは取り組むつもりです、私たちは彼らが地元の市場に取り組むのを見たと思います、そして彼らは地元の創設者と同盟する傾向があります。そして、それらのいくつかは本当に、グローバル、彼らの在宅市場への取り組みを始めようとしていますよね？欧州市場。だから、あなたは多くの暗号の人々を見ていると思います、彼らはすべてバリなどにいます。そして、彼らは、私は暗号にサービスを提供しているようなものです。禁止されているか、危険すぎるので、私はこれを行うことはできませんが、バリのシンガポールからこれを行うことができますので、私はそれらが会社の構築の観点から言う分岐であると思いますが、結果として、彼らが持っている複数のスラッシュアプ​​ローチです。

（24:49）Adriel Yong：

あなたのアメリカのオフショアリングの例は、次のポイントと非常にうまくつながっていると思います。これは本当に部屋の象ですよね？あなたの伝統的な経済的仲裁は、私は、私は消費者に百ドルのように販売しているアメリカの会社です、私は自分のトップラインを成長させたいと思っていますが、同時に私はまた、私のコスト構造を時間の経過とともに減らしたいと思っています。そして、それはあなたの利益率が時間の経過とともに大きくなる方法ですが、東南アジアでは、はい、あなたのトップラインを成長させようとする試みがありますが、同時に、人々もコスト構造を増加させていますよね？人々が解決するために高価な才能を輸入しているように、しばしば安い問題を抱えているのは、それが私たちが多くの企業が収益性への道を歩んでいないのを見た理由であると思いますよね？それはあなたの経験にどのように現れましたか？

（25:37）Jeremy Au：

私は100の場所があると思います、そして、私はそれを言ってあなたにクレジットが行くと思います。あなたはそれをwhatsappで送って、私はあなたがそれを逆経済的裁定と呼んでいるので笑ったことを見ました。正しいフレーズが何であるかわかりません。逆の経済仲裁はまだ正しいフレーズではないので、キャッチーなものがあると確信しています。私はそれがそれをキャプチャする正しい方法だとは思わないが、私はそれが本当にスポットのようだと思った。なぜなら、理由のように、私は人々がいつも好きだと知っている、大丈夫、なぜアメリカは高い成長と低インフレを経験したのか？そして、彼らは基本的に、ウォルマートは基本的にこれらの本当に安い服を販売するようなものだったようでした。そして、時間とともに安くて安くなりました。そして、ウォルマートは巨大になりました。そして、それはええ、中国のメーカーがこのTシャツを安くて安くしていたからです。それで、あなたはアメリカの価格を見たか、それからあなたはこの巨大な中国の製造機がより安くかつ賢くなり、明らかに貿易制裁がこの関係を破ったようなものです。したがって、これらの中国のメーカーはすべて、アメリカの消費者に直接行くつもりであり、インフレが上がり、何とか、何とか、何とかを販売します。

ですから、それは経済学の基本的なルールのようなものです。これは、比較的利点のようなものであり、一部の国はいくつかのことで優れており、一部の国は他の国で優れていることです。それで、あなたはあなたの強みにどのようにプレーしますか？アメリカはより高価ですが、アメリカはR＆Dが本当に得意であるため、スペースロケットは非常に優れているからです。これらすべてが非常に得意です。そして、彼らはそれをより安くすることができます。彼らはより安価なスペースロケットを行うことができ、他の誰かがそれを行うことができます。彼らは他の誰かよりも安価な半導体設計を行うことができます。彼らは、それがすべてであるため、より安価な製品設計を行うことができます。その比率とその比率。そして、私は、米中側のデカップリングの恥の1つは、明らかに、突然、中国が「ああたわごと、私はこれらすべてを学ぶ必要があるということだと思います。ロケットのやり方を学ぶ必要があります。製造業を行うことを学ぶ必要があります。

そして、この設定では、アメリカには悪いニュースがありますが、それは別の将来のエピソードになるでしょうよね？しかし、私が言う理由は、これが非常に重要な経済的概念であるということだと思います。なぜなら、私たちが南東アジアについて突然話しているとき、私たちは実際に私たちが東南アジアに入るために戦っている場所で実際に起こるのを見たと思います。だから私たちはそれをUberで見ました。 Rocket Internetとそれらの多くは、明らかに明らかに駐在員または米国教育を受けた幹部を雇っていたことを明らかに見たと思います。そして、これらのすべてのことは、これらのコスト構造を基本的に何らかの方法でより高価にしました。そして、2つはそれがもう少し反応が少ないことです。地元の市場に言うでしょう。グラブはより速く、地元の市場とUberをより理解していました。そのため、Uberはテクノロジースタック、Capital Stackなどの点でヘッドスタートを持っていたにもかかわらず、Uberは競争しました。だから、申し訳ありませんが、Uberは根本的に負けました。そして、シンガポールがそうであり、それは引き続き最も重要な収益性の高い市場であり、それが本当にここでプレイするための鍵です。それは1つです。

しかし、私たちがここにある反対側には、UberがGojekに負けたか、Gojekに負けることを選択しました。これは、インドネシアとしての市場としてのインドネシアも非常に高価なので理にかなっていますが、もちろん、Gojekが地元で雇用するよりも基本的にコスト構造が高価になるのにGojekを使用していたのは、Gojekを使用したのですか？それを行うための地元のオートバイタクシー。これは低コスト構造、低委員会ですが、正直なところ、より良い経験であり、必ずしもより安全なものではなく、時間の面でより速い経験です。それで、それはあなたが知っている作品であり、その結果、あなたは連絡を取り合っていない高価な労働を使用しています。地元の問題に取り組むための高い速度。そして、VCの創設者が取締役会にあったため、以前のポイントに戻ります。その結果、あなたは米国と同じ結果を求めていますか？あなたはそれを信じますか？それとも、結果が低いと思いますか？これが、私たちがここで言っている理由だと思うなら、アメリカのスタイルの幹部を雇い、アメリカのスタイルがアメリカのスタイルになると思うなら、アメリカンスタイルのVCボード戦略を持っているのは間違っていないからです。そして、あなたはまだ損失ベースでニューヨーク証券取引所を出ることができるでしょう。そのため、同じタイプの才能を雇うこともできます。そして、その才能は、地元の人々よりも戦略をよりよく理解しています。

そして、それ以来、ほぼすべてのスタートアップがロケットから卒業生から引き出され続け続けることを意味していることに気づき始めたことを考えています。彼らはそれに満足していると言っているからですが、私たちが見ているものと多分彼らが幹部になると思いますが、チームは非常に地元です。そして、私たちは見たと思います。私は言及しませんが、私たちが出会った中国の創設者がいました。そして、彼らの最初の会社は、主に中国の幹部である中国のオペレーターでした。そして、中国人のコスト構造でさえ、インドネシア市場には高すぎたため、それはうまくいきませんでした。そして、彼らがしなければならなかった次のスタートアップは、中国人よりも多くの地元の人々を使用することでした。それで、インドネシア市場にとっては、中国の幹部が中国から譲渡されている中国の幹部は高すぎるのでしょうか？それでは、ドイツまたはヨーロッパやアメリカのスタイルの才能のためにどうすればそれをすることができますか？したがって、うまくいきません。

また、もう1つの側面も言います。これは、単一の国であるマルチカントリー戦略と比較して、単一の国でも発生するということです。これは、単一の税コード、単一の金融コード、単一市場です。ある程度、スケーリング操作に関して規模の経済があります。明らかに、インドネシアでは、ティア・ワン・シティ、ティア・2、ティア・3、ダガンガン・ライアン・マナフェ、ウィルソンで、これをかなりよく説明しようとしている以前のポッドキャストエピソードで。明らかに、正直に言って、一人当たりのGDPと構造とインフラストラクチャの観点から、彼らはまだ世界を離れているようなものです。しかし、少なくとも労働の観点からは、ジャカルタの誰かが拡張チームになることができるようになることができますが、シンガポールからジャカルタの拡張へのジャンプについて考えるなら、シンガポール人、アメリカ人、ヨーロッパ人、または中国人は実際に拡張を行うことができますか？まあ、私は彼らがそれをすることができないというわけではないと思いますが、ジャカルタティア1からティア2からティア3への容易なように、シンガポールからホーチミン市までの市場の拡大に比べて簡単になります。

したがって、これらの3つのジャンプは根本的にはるかに難しいだけですが、もちろん、VCスライドの旗の観点からこれを教えてください。シンガポールKLのように、シンガポール、KLをする人、人々はそうです。ジャカルタ、シンガポールのようでした。マニラのホーチミン市、それはセクシーな道だ。おそらくあなたは議論をすることができると思いますが、おそらくシンガポール、KL、バンコクはもう少し合理的だと感じています。首都から言うか、シンガポール、香港、東京、ソウルは、一人当たりのGDP、文化的、類似性、市場構造、政府のアプローチのように感じますが、旗の観点からは、旗を掲げて、スライドデッキに旗を置くのはセクシーに見えます。

（31:26）Adriel Yong：

それは右側の場所であると思います。これは、あなたが国のエグゼクティブチームレイヤーのような別の全体を雇う価値がある国であると思います。GM、CFO、そしてそれは収益性への道を妨げますよね？あなたが今、浅い地域の遊びのようにやろうとしていると想像してください。 5つのカントリーGMS、さらに5つのCFOを雇わなければならないことを知っています。一方、あなたが地元でより深く進むと、GNAPでそれらの大規模な規模の経済を生成します。

（31:54）Jeremy Au：

そして、私はそれがスポットだと思います。その一例は、たとえばシンガポールでの多くのSaaSの創設者であり、彼らは建設していて、それから彼らはインドネシアに行き、それから彼らは誰もSaasを買いたくないように、ああ、たわごとのようです。右。そして、SaaSを購入するのは難しいです。そして、私たちが話した理由は、それがSaaSが根本的に労働を置き換えることだということですよね？だから、私はサブスクリプションを支払うことをいとわない。だから私は財務会計を行っており、SaaSの支払いがあります。私は月に50を支払いますよね？ 1人のシンガポールの会計士の費用を節約してくれたので、月に100ドルをたとしましょう。だから、私は1年ベースで1,000を支払う、90、000を節約します。一方、あなたの人件費は私たちが見ているものである場合、マレーシアとタイは15、000のようなものであり、トレードオフは実行可能ですが、それでも貿易ですよね？どのクラスター、どの産業が理にかなっているか。そして、もしあなたが再びインドネシアに行くなら、もう1桁小さくなるなら、私たちはそれについて早くそれについて話しました、そして、人々は、私はそれをカバーするために人々、インターン、または大学生を雇うことができるようなものですよね？

そして、多くのSaaSの人々は、さて、私はやりたいと思っています。サービス地域。そして、それは彼らがアジアでGMの構築を開始し始め、彼らが同じ利益率を持っていないことに気付いているため、彼らが問題を実行する場所です。そして、彼らはコストを削減する必要があり、その後、価格を大いに下げてから、それを旗としてより多くの方法として使用する必要がありますが、うまくいけば市場が非常に長くて高価なプレイであることを願っています。彼らは市場を出ることを選択します。そして、もちろん、人々は製品LED成長を言うと思います。これは実際には機能しません。製品LEDの成長は、1人あたりのGDPの高GDPでのみ機能します。

したがって、TLDRは、スタートアップとベンチャーキャピタルに関するすべてのアメリカの真実主義は、東南アジアで燃えるだけです。ええ、それはYCのビデオを見てから勇敢に見に行くようなものですが、私たちは良い仕事をしていないと思います。実際、私たちはそれについて話すのは良い仕事をしていると思います。すべてのポッドキャストを聴き、すべての創設者が同じことを言っている場合、PLGは私たちにとってうまくいかず、価格売上は人件費についてです。だから私たちはそれのすべてを聞いたと思います。そして、あなたは、本当に思慮深く、この夕食の会話について話しているようなものです。分かるでしょう。 YCスラッシュシリコンバレートリズムのいくつかの何が問題になっていますか。しかし、もちろん、正直なところ、私たちが将来やろうとしていることの1つは、この会話の1つは、米国の論理が理にかなっていることをもう少し明示しなければならないと思います。

たとえば、YCBDはまだ理にかなっていると思います。シンガポール、プーケット、ジャカルタまたはマニラにいて、米国市場向けに構築している場合は、まだ機能していると思います。しかし、あなたが地元市場のために建設しているなら、これは数桁、一人当たりGDPが低いGDPです。そして、そのはしごの基本的なインフラストラクチャのギャップにより、特に資金調達側でも物事が崩壊し始めると思います。

（34:13）Adriel Yong：

うん。基本的にあなたがちょうど話したのは、過去10年間で何がうまくいかなかったかを考えるとき、私が推測する最初の部分、可能性のある解決策と東南アジアの最初の部分ですよね？この地域のベンチャーキャピタルについて考えるとき、他にどのようなソリューションや、その結果、私たちが適応することができますか？

（34:31）ジェレミー・アウ：

ええ、つまり、私たちは非常に弱気に聞こえたことを思い出させましたが、繰り返しますが、あなたが米国を追いかけている会社であるなら、あなたはまだ米国スタイルのアプローチに行くことができ、米国のファンドは正しいですか？だからそれは1つです。しかし、もちろん、正直に言って、ディミトリは言った、それはあなたの収入が東南アジアから来ているなら、あなたはそれらの出口の結果について注意しなければならない。正直に言って、非常に明確です。私たちが思慮深く思う2番目の部分は、創業者の観点からだけでなく、VCの観点からも、会社の出口の結果の結果としてのリスク対報酬構造について非常に思慮深くあることだと思いますか？それで、私は創業者の観点から、あなたが西洋の問題を追いかけているなら、高価な西洋労働を使用するのは何も悪いことはないと言いましたよね？

そして、ZoomとHybridを使用してコスト構造を希望どおりに下げるだけですが、国内の問題を追いかけている会社を構築している場合、あなたはそれを気にかけているので、あなたはあなたの国の愛国者だと思います。あなたはあなたの地元の市場で働きたいと思っていますが、あなたは彼らが持っている企業の出口の結果であることに注意する必要があります。そして、私はあなたが中国の物語を見るところだと思います、あなたは中国、インドの物語も見ます。そして、爆発のいくつかだけでなく、なぜ彼らがより多くの資本効率が高いのか、なぜアメリカのカウンターパートやヨーロッパのカウンターパートよりも飢えているのかについての彼らのサクセスストーリーのいくつか。それで、私がここで言おうとしているのは、出口の結果が自動的に小さいことを知っているなら、それはあなたが募金方法を変えるということですよね？それはあなたがあなたの資金調達についてもっと規律があると思いますよね？募金活動、所有権を維持したいので、より訓練された評価でより小さなQuantumsが多いかもしれません。それが一つの側面です。または、その他の方法は、あなたはプライベートエクイティのような結果のために正直に自分自身をより構造化することです。だから、あなたは友人や家族の首都、いくつかの初期段階の首都に乗っていますが、基本的に彼らに言って、見て、私の結果は100ミルです。私は貿易販売をするつもりです。

そのため、その結果、歴史的基準で保守派に相談することができますが、私は非常に賢明で賢明な資本の展開を、構造について非常に規律があります。そして、たとえば、私たちの会社では、インドネシアのサプライチェーンを行っているBaskitのようにそれを見ました。だから、私たちが言ったことの1つは、非常に多くのサプライチェーン会社が重要なポイントに失敗しました。そして彼は、私は他の人よりもキャッシュフローではるかに保守的になるようになりました。それで、私はあなたの考え方を構築し、その構造がいくつかの新しい機会を開くようにすると思います。

だから私はB2B MarketPlaces Companyと話していましたが、あなたが一人当たりのGDPの国にいるとき、彼らがいつも持っている重要な構造の1つです。あなたの顧客は非常に予算意識があり、あなたのサプライヤーはあまり効率的または効果的ではなく、適応することができませんよね？そして、古典的なB2Bマーケットプレイスは、サプライヤーにバイヤーにアクセスするための料金を請求するつもりです。それらは資本やマージンの構造ではないため、実際にはうまくいきません。ああ、サプライヤーを変換して効率を改善します。そして、彼らは私にその利点の割合を私に与えて、私に支払うつもりです。

誰もがスタッフが多すぎるので、それは実際には起こりませんが、プライベートエクイティの観点から見ると、サプライヤーのいずれかを購入してみませんか？そして、あなたがそれを言っているので、その会社を運営しています。これはプライベートエクイティのようなプレイからそれについて考える場所です。そして、私たちはこれについて話しました、私たちはこれについて話しました、私たちはこれについて話しました、私たちはこれについて話しました、私たちはこれについて話しました、私たちはこれについて話しました。さらに低い倍数。したがって、私たちが話した債務や株式にアクセスできる場合、たとえば、それにアクセスする創設者であるまともな地元のエグゼクティブを止める理由はありません。あなたが正しい接続を持っていた場合、適切なアプローチだけでなく、銀行が間違いなくNOPEと言うので、あなたが毎年巨大な純損失を実行していないことを銀行に約束した場合、あなたがその収益性のある収益セットを持っているその収益性のある会社を建設することができれば、銀行はあなたにお金を貸すことができます。そして、あなたは、それがプライベートエクイティの結果を得るための雪だるまを始めることができる場所ですが、もちろん、あなたがそれを始めたとき、もちろんVCSの悪いニュースは、創業者がキャッシュフローと給料を支払うことができると言うでしょう。そして、私は必ずしも10年後にそのパブリック市場の撤退を達成する必要はありません。

そして、これはVCのトリッキーな部分があると思います。これは、10年以内に資金の約束があるため、10年後に公開市場の出口に行こうとしている場合です。ああ、それは難しい部分です。突然突然、そうですよね？あなたの創業者がプライベートエクイティの一部を選ぶなら、彼らは基本的に言っているので、私はまだ10億ドルの会社になりたいからです。

私はこれを20年以上やりたいと思っています。借金と公平性の混合を使用したいと思います。それぞれの段階で利益を上げたいと思っています。 1つは、彼らがまだいる場所に早く行くことができるということです。 VCタイプの結果ですが、明らかにあなたはより長い時間の地平線を持っている必要があるので、おそらく家族のオフィス、あるいはあなたが始める必要があるかもしれません。だから基本的にそれは永続的な基金です。そのため、10年以内に退場する必要はありません。したがって、紙の戻りは上昇し続けます。潜在的に行うことができるもう1つの方法は、米国のリターンプロファイルをまだ持っている米国スタイルの企業に焦点を合わせていることだと思います。東南アジア市場で見通し。

そして、私はそれにもう一つの角度があると思います。または、あなたはただ、ちょっと、私は実際には小さなキャッププライベートエクイティショップです、そして私はそれがあなたがすべてのLPを約束したことです。そして、実際には多くのVCファンドがあると思います。実際にLPSとすでにその議論を行っていることを知っています。つまり、私たちは実際に私たちが資金を供給または投資したいタイプの企業の観点から、小さなキャッププライベートエクイティの近くに収束しますが、ポートフォリオミックスも変わります。そして突然、それはよりキャップされたPEに見えます。たぶん、10、9、1つのように見えます。つまり、人々は本当に知らないので、正しいミックスに対する正しい答えが何であるかわかりませんが、それを見ているなら、それは人々が根本的にしなければならないと思います。楽しい構造とええ。楽しいモデル。非常に異なる方法で。

ですから、突然、VC、申し訳ありませんが、突然、プライベートエクイティの方法でこれを構築した場合、実際に退出する必要がないようなファウンダーが突然いるので、それは難しいと思います。私は年間数十万ドルを支払うことができます。王が利益をもたらしたように生きることができ、私は出口する必要はありません。そして、突然、これらの企業の少数派の所有権を持つVCファンドを持っています。そして、彼らは二次を通り抜けることができるので、彼らは出ることができません。そして、今日の市場のセカンダリーは、60、70％の割引ではないにしても、少なくとも50％オフで取引されています。これは、これらの取引に十分な流動性がないため、退出する恐ろしい方法ですが、東南アジアを市場として理解しているバイヤーも十分ではないためです。したがって、おそらくエコシステムが時間とともに良くなるかもしれません。だから私はそれに1つの角度があると思います。プライベートエクイティが少なくとも51％の保留を購入するアプローチであり、会社はあなたが購入する権利を持っていることを意味します。彼らは彼らにプライベートエクイティの貿易販売に行くように推進していますが、これはまだ実行可能です。彼らは、彼らは強制ではなく効果的に力を与えることができます、私はとにかく所有者を意味しますよね？そのため、彼らはそれをそのグローバルな機会と見なす別のプライベートエクイティファンドに販売することができます。

だから、プライベートエクイティ企業はもう少し世界的に思慮深いものであると思います。買収者に優しい、あなたはまだ企業の戦略的買収者にもまだ販売することができます。私は今、私たちは今売れないようなものでした。それはクマの市場ですが、資産を保持しましょう。 51％、75％、100％があります。資産を保持して現金を手に入れましょう。そして、それは資産から価値を解き放つためにより多くの負債のレバーです。そして、それを使用して別の資産を購入します。ロールアップして、別の資産を購入してロールアップします。そのため、多数派のプライベートエクイティプレーヤーがコントロールするさまざまな方法があります。

そして繰り返しますが、私は言いたいのですが、あなたはそれらの措置の多くが実際に創業者ができることを見たということです。創業者は、その現金を使用して他の会社を購入することもできます。彼らはまた、戦略的な買収者に販売したり、PEショップに販売することもできます。うん。しかし、もちろん、あなたが初期の頃に狂ったように自分自身を薄めて販売した場合、あなたは狂ったように費やすようなものだったので、あなたはそれを狂ったように分割します。それから明らかに、突然このプライベートエクイティの結果はあなたにとってひどいように見えます。それはかなり迅速に崩壊する可能性があります。

（41:35）Adriel Yong：

つまり、あなたがそこに言及したのはとても多くの良い点があると思いますよね？多くの企業が募金活動に苦労していることを考えると、M＆ASのために育ちます。これは、強力な企業と強力なチームがお金を集めて購入して統合することができる時期だと思います。その後、ある程度の、垂直、統合、より良いマージン構造につながると思います。また、ファンドとしてのあなたがどのようにしてあなたの入場価格が投資を危険にさらすかの関数としてどのように低くするかについてのもう一つの興味深い記事もあると思います。あなたはプライベートエクイティがどのように活用されているかのように話しましたが、私たちが見始めているのは、人々がより多くの二次トランザクションを行っていることだと思います。私はそれが歴史的にあなたが非難を知っていると思います、あなたはあなたの創設者、ある程度のタブーを信じていませんよね？しかし、真実は、ここの多くのパーティーにとって勝利の状況であるということです。すべての投資家にとって、彼らは迅速な流動性を持っているので素晴らしいと思います。すべての投資家にとっては、2、3 Xのようなものであり、彼らはそれを1日と呼んで喜んでいるかもしれません。ファンドモデルと戦略は、それを購入する人にとっては、より高いリターンプロファイルを必要としますが、それを購入する人にとっては、彼らが二次のためにはるかに低い価格でやってくることを知っています。それでは、Secondary Transactionsを有効にすることについてどう思いますか？今日の市場の状態は何ですか？

（42:53）Jeremy Au：

つまり、これはそれについて複雑な気持ちを持っていますが、VCファンドとしての技術的根拠から、リターンを実現する必要があるのは事実だと思うからですよね？したがって、4年以内に2〜3回のXリターンを実現すると、基本的には20、30％LLRが少なくともそれを行うことができるので、実際には本当に良いことです。たとえば、100倍の10倍のロックを解除する必要はありませんか？ですから、私はあなたの曲線の形や凸性が本当に重要だと思います。そして、これは明らかに資金調達とマージンの圧縮にも当てはまりますが、二次トランザクションも同様だと思います。

そして、あなたは状況になりたくない、スケールの反対側で、私たちはあなたが10年の基金を持っていると言うだけで、あなたは終わった。あなたは10年以内に終了しなければならないクローズドファンドであるため、10年目を効果的に販売することを余儀なくされるか、LPSからファンドの寿命を延ばす許可を求めます。そして、二次バイヤーはあなたが売らなければならないことを知っていて、あなたは深い悪い立場にあります。特に、あなたはたまたまブルマーケットではなくクマ市場やフラット市場で販売しているからです。したがって、ある程度、あなたが賢くなり、あなたがブルマーケット、あなたのオプションで販売されたようなものであれば、私は誰もが正しいことをしていると思うこの技術的な作品があると思います。そして、私はすべてのファンドが、彼らが取引を把握するのを助けるために警官、聴覚障害者の雇用を開始したと思います。しかし、私たちは見始めていると思います。その会話は、東南アジアでより多くの二次資金が立ち上げられ始めていると思います。香港や中国の二次資金も東南アジア市場を探索し始めているのを見ることだったと思います。

繰り返しますが、私はそれが家族のオフィスだと思います。ファミリーオフィスは、永遠に保持できるため、10年の資金寿命要件を持っていないため、保持するのに適した資産になる可能性がありますよね？多世代資産。また、ヘリコニア、たとえば、債務を構造化するため、その機会、VCの洗練され、ボード上でそれを許可するだけでなく、そこにあることを理解する能力を持つCFOを許可するため、私たちは同様の民間債務会社の参入も考えていると思います。

（44:34）ジェレミー・アウ：

だから私は技術的な側面だと思う、私はあなたに同意すると思う。この現在のクマ市場でそれを解決する方法だと思います。これは、一日の終わりに基本的な基盤で考えているのでしょうか、私はいつも尾を犬に揺らしさせないと言います。 VCは、創業者のトレーニングを許可し、初期のリスクキャピタルを提供する開始機能ですが、創設者とエグゼクティブチームとCFOは、本当に基本的に運転し、価値を生み出しているものですよね？それが理にかなっている場合。したがって、人々が10億ドルの会社を生み出すのに平均20年かかる場合、主要な資本源は、プライベートエクイティファンドまたはオープンエンドのような資金である必要があります。

つまり、これらはすべて似ているので、私がここで言おうとしているのはそうですが、あなたがそれが何でもある何十億ドルもの会社になる可能性のある方法で構築しているなら、あなたはシンガポール人またはディアスポラの人であり、米国マーケットのために建物の建物です。それとも、本当に幸運なものを見つけただけかもしれませんよね？

たぶん、基本的なもので何かが理にかなっているのかもしれません。ああ、あなたには隠された利点がたくさんありますよね？規制上の利点があり、ほとんどの人が持っていないネットワークの優位性または資本の利点があります。したがって、オーガニックビジネスがそこに到達するよりも速くそれをプッシュしたいと思います。それからあなたはそれを取るべきです。だから私がここで少し言おうとしているのは、これがある程度のレベルで二次について混ざっている理由です。なぜなら、すべてのVCが非常に二次志向になった場合、私たちは勢いになると思うからです。それから、彼らはそれを、バッグを保持している吸盤ゲームと呼んでいます。これは、小売店の暗号で多くを見ました。

だから私はここで言おうとしているのは大丈夫だと思う。技術的には、それは誰もがすべきことだからです。そして、私は誰もがすでにやっていると思いますが、私たちが取締役会レベルで懲戒処分されていなければ、ユニットの経済学とビジネスの基本的な現実を支援して、その価値の創造を得るのを助けているのではないかと心配しています。 VCから間違ったレッスンを学びます。そして、実際には、Gitaと私は最後のポッドキャストでもリンクしていることを議論していると思いますが、VCはゲームを上げ、ビジネスを理解し、ビジネスで時間を過ごし、サブスタックまたはYCビデオを読むのをやめるという本当に大きな責任があることを見てきました。

そして、再利用して、それを再利用し、古いワイン、アジアのボトルに古くて高価なワインを再梱包しますが、それからそれは機能せず、企業は爆発し、VC、または校長、またはパートナーはVCを出て他の会社に加わります。つまり、結果は創設者にあります。それは従業員にあります。サプライヤーの仕事にあります。 VCは、私たちがしていることのように、これについて議論する、パターンマッチ、自分の内で本当の率直な会話を持ち、創業者との本当の率直な会話をする能力を持っているので、本当の責任を負っているように感じます。ですから、VCには本当の責任があると思います。個人的には、VCSが本当にそのことに踏み込んでいるとは思いません。なぜなら、それはSecondariesゲームだけでなく、価値創造ゲームに関するものだからです。そうでなければ、あるレベルで生態系を破壊しているだけでした。なぜなら、あるレベルでは、後期段階のすべてのアメリカのVCがそうなるからです。

そして、私はアメリカよりも低いが東南アジアよりも高い倍数を支払うつもりでした。しかし、それはそれがひどく実行されたボードであるか、会計がたわごとだったことがわかりました。または詐欺があったので、顔を失うつもりで、年金基金や病院システムのリターンを昇進させたり、大学の寄付基金の資金を生み出すことができないので、二度とやるつもりはありません。

そして、私があなたと私がこれについて話すのを楽しんでいると思う理由は、私たち二人ともビルダーの経験があり、両方ともVCの経験があるので、私たちが非常に正直になりたいからだと思います。そして、私は創業者にとって、あなたはこのポッドキャストを聞いたり、他の人の話を本当に正直に聞いたりすることを願っています。

明らかに私はGitaをお勧めします。彼女はとても正直です。シヤンも非常に正直です。翼も非常に明白です。そして、彼らはすべてポッドキャストの共同ホストです。しかし、彼らはすべて彼ら自身の方法で正直です。それで、シヤンはグローバルファンドを行っています。彼女はその東南アジアをしていません。そして、彼女はうるさいですが、フィードバックも非常に直接的です。

私は個人的に好きですが、多くの人が好きではありませんが、それが好きではありません。ウィングも実際にそうですよね？彼のポートフォリオの選択は実際には非常に興味深いものです。それは、彼のアメリカの視点だけでなく、彼がバンコクから作った生態系のピックアップのいくつかについての彼の理解も反映しています。そして、あなたもそれをGitaにも見ていますよね？彼女は、彼女が元だったので、ビジネスの地元の経済学について非常に率直で思いやりがあります。オペレーターも見つけました。ですから、それは明らかに私の基本的な解決策だと思います。

もちろん、2番目はあなたの資本効率について思慮深く賢明です。したがって、成長戦略は、シリーズBクリフを理解する必要があるため、あなたの戦略に非常に訓練されているため、資金調達戦略によって非常に規律されています。スラッシュ、欠陥、それが起こっています。そして、私にとって本当に重要なのは、それを行う他の方法がないため、Secondarisは即時の価値を生み出すサブセットだと思います。しかし、私はゲーム全体が二次取引になるのを見たくありません。私が言うなら、それは非常に強力なコミュニティがあるなら、私たちはこれらの2つのことを理解しているので、勇敢なコミュニティが規律、資本の実行、価値創造に本当に焦点を合わせていることを願っています。私たちは以前にお互いに正直です。そして、私たちは市場が厳しいことを理解しているからです。私が言いたいのは、それが、ある人、時には人々が私に、ジェレミー、あなたは悲観的ですか？あなたはただ、あなたはエコシステムが好きではありませんか？いや、私は愛国者です。私は米国のエコシステムから戻ってきましたが、基本的なエコシステムと基本的な産業が特定のものを成長させている場合、私はSFまたはニューヨークで自分のキャリアと企業の価値を最大化するつもりはありません。うん。つまり、私は東南アジアの愛国者ですが、生態系が好きではないと言っているわけではありません。

私たちは早いと言っているだけです。正直なところ、懲戒処分を受けている場合、そして価値創造に焦点を合わせている場合、それは良くなります。しかし、私たちが正直に言っても、私たちは規律を守っており、私たちは皆、シャワーゲームで事実上、効果的に交換することに焦点を当てています。ああ、私はその男を20倍の倍数で売りました、そして、私はそれを3倍の倍数で買った後、あなたはちょうど価値を生み出しませんでしたよね？つまり、わかりました。技術的には、他の誰かの前に創設者を信じているので価値を生み出しましたが、それでもあなたはそうではありませんでした。うん。つまり、あなたがお互いに嘘をついている場合、私たちは懲戒処分をし、価値を生み出します。それから多くの人々が燃え、正直に言っても、価値の創造をしようとしますが、酔った船員のように費やしているので、私たちはまったく懲らしめられていません。その後、私たちもそこに着くつもりはありません。そして、私はエコシステムにはダーウィンの希望を持ち、明らかに野心的にしなければならないと思います。アプローチのように、あなたは3つすべて、正直、価値創造、規律である必要があると思います。これは、実際には勇敢なもののコミュニティの価値のようなものだと思います。しかし、私はそれが私がそれについてどう思うかだと思います。

（50:53）Adriel Yong：それで、私たちはジェレミーとアドリエルの朝食ショーの終わりに来たと思います。次のものを楽しみにしています。過去10年間の東南アジアのベンチャーキャピタルについてのさまざまな種類の反省のように話すことは本当に喜びでした。これは、現実的な出口の結果に高価な才能を雇うという逆の経済的仲裁のようなものであり、IE 100、250 Mil MNAまたはIPOでさえ、あなたの数億ドルのIPOではなく、Leaveringを使用して、2番目の展開のようなものでさえも期待できます。

（51:23）ジェレミー・アウ：

是啊

（51:23）Adriel Yong：

素晴らしい。ありがとう、アドリエル。