インドネシア：Prabowo Victory＆Jokowi Legacy、「Golden Indonesia 2045」GDP Vision and Middle -Income Trap＆Societal Challenges -E389
「人々、子どもたちを教育し、市民の義務と政府が何であるかを教育することは非常に重要です。これにより、一人が国全体を救うことができるという考え方に戻らないようにすることは非常に重要です。投票人口は、彼らも今、国が行くところに手を持っていることを認識しています。」 -Gita Sjahrir
「すべての世代は常に理想主義の形を持っています。それは良いことです。なぜそんなに苦くてもっと良いことを望まないように言うのか理解できません。それは私たちのトラウマです。私たちは失望しました。最近は、国を豊かで教育しているほど経済的な物語を見ることはできません。 -Gita Sjahrir
「典型的な人は、おそらく重要な意思決定者と何かを止めるためにできることを把握することができます。コミュニティは物事を止めてジャンプすることができ、義務があることを理解することができます。これは、リーダーが80歳である多くの国で切断されているように見える部分ですが、有権者は21です。教育は、より教育を受け、特定のことはもう彼らの基準に達していないことを理解しています。 -Gita Sjahrir
BNI Venturesの投資責任者であるGita SjahrirとJeremy Auは 3つの主要なテーマについて議論しました。
1。プラボボの勝利とジョコウィのレガシー：ギタは、ジョコウィの経済イニシアチブ、特にジャカルタからヌサンタラへの野心的な移転に対するプラボウォの献身を強調し、群島全体でバランスの取れた開発を刺激しました。重要な焦点は、Gen Zの有権者を動員することでした。選挙における重要な影響は、多作なソーシャルメディアの関与に慣れているこのデジタルに精通したコホートに合わせた明確な政治的メッセージの必要性を強調しています。
2。 "Golden Indonesia 2045" GDPビジョン：議論は、インドネシアを経済的繁栄のビーコンとして位置付けることを目指しているキャンペーンの目標にまで及んだ。 Gitaは、このビジョンを、優れた教育と自己実現の機会を通じてインドネシア人の生活の質を高めるという大きな野心の一部として強調しました。
3.中所得のtrapと社会的課題：貧困や子どもの発育阻害を含むインドネシアの社会的ハードルへの対処は、彼らの会話の中心でした。 GitaとJeremyは、インドネシアを中所得の泥沼から抽出するだけでなく、公平な進歩を擁護する成長戦略の命令を強調しました。情報に基づいた市民を育成することの重要性も強調され、市民の責任とその結果的な投票行動の性質を認識する大衆を確保するために強調されました。
ジェレミーとギータはまた、立法チェックとバランスの重要性、国の国際関係を形成する上での外交政策の役割、インドネシアの選挙結果に対するシンガポールの見解、包括的な教育改革の重要性について語った。
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（01:38）ジェレミー・アウ：
ちょっとギータ、今朝はお元気ですか？
（01:40）Gita Sjahrir：
私は元気です、お元気ですか？
（01:41）ジェレミー・アウ：
良いと思います。私たちは最終的にすべての技術的な問題を修正したので、始める準備ができました。
（01:48）Gita Sjahrir：
はい、インドネシアの未来について話す準備ができていますか？
（01:50）Jeremy Au：
ええ、つまり、あなたがインドネシアの過去について話したいなら、
（01:54）Gita Sjahrir：
真実。
（01:54）ジェレミー・アウ：
History Podcastへようこそ。
（01:56）Gita Sjahrir：
右、そうです、右。
（01:58）Jeremy Au：
さて、選挙プロセスについて話していた最後の議論以来、私たちは、プラボウォによって大統領職が勝ったことを見てきたようです。そして、それが私たちがここに持っている大きなニュースです。そして、ええ、多元宇宙の可能性のいくつかは、1つのトラックを定義しているようなものであり、今では潜在的な観点から、次の4年、8年、年がどのように見えると思うかについて少し話すことができます。ええ、これまでのこの選挙全体について、プロセスと私たちがどこにいるのかについてのあなたの考えはどうですか？
（02:25）Gita Sjahrir：
さて、Prabowoの選挙キャンペーン全体は、継続的なJokowiのサクセスストーリーの裏にありました。だから、彼らのビジョンと使命はそれについてでした。したがって、ジャバ諸島と東島の間により安定した平等な経済発展を持つために、首都を別の都市に移動することに焦点が当てられています。
また、将来、より競争力のある人材を獲得するためには、工業化と人々の教育レベルの向上についてのより多くの会話もあります。そのため、キャンペーンの多くは、現在の成長軌跡を維持することでした。そして、それはおそらく、なぜ非常に多くのGen Zがゼロ2を選出したのかを説明していると思います。それがキャンペーンの彼の番号でした。彼の副大統領ランニングメイトであるPrabowoとGibranのゼロ2。そして今、私は人々が主に気分が良いと思います、少なくとも開発物語はまだそこにあります。少なくとも私たちはまだその経済成長に向けています。
（03:29）Gita Sjahrir：
そして、インドネシア自体がこのキャンペーンを行っており、ゴールデン・インドネシア2045と呼ばれたいと考えています。したがって、2045年までに、先進国と同様のレベルで経済成長を遂げることを願っています。たとえば、一人当たりのGDPが高く、人的資源の質が高いため、グローバルステージと競争力があります。
（03:52）Jeremy Au：
すばらしい。そこで開梱することがたくさんあります。数ゼロ2について言及しました。ゼロ2つの意味についてもう少し共有できますか？
（03:59）Gita Sjahrir：
もちろん。さて、インドネシアでは、大統領と副大統領の候補者が互いに反対するとき、彼らは数を得るので、選挙機関が彼らに与えるものが何であれ、それはランダムだと思われます。しかし、私は確かに、正直に言うとはわかりません。最終的には、私たちは通常2人または3人の候補者しか持っていないのです。だから、選挙の数ヶ月前、彼らが数字を得るとき、たとえば、彼らが数字を得るのはそのためです。 1人の候補者が01を取得します。別の候補者は02を取得します。別の候補者は03を取得します。彼らは、彼らのビジョンとミッションと数字の間に人々の心にその肯定的な相関関係を作成するために、それらの数字を継続的に使用します。あなたは彼らが本当にその数と彼らのビジョンと使命をあなたや彼らが行ったどんなマーケティングのポジショニングにも強化しているからです。そして、あなたはその日にその決定を下すことができること。
また、インドネシアには非常に高い選挙参加率があり、私たちの選挙は、大統領と副大統領候補者を選出するだけではありません。また、立法上の人々が立法選挙がどれほど重要であるかを割引することを選択します。したがって、私たちのシステムでは、社長である副社長だけを持つことは重要ではありません。そして、あなたがそれだけを選ぶなら。これらの二人が、国内で発生するすべての決定を決定するように。そして、誰もチェックやバランスをすることはできません。そして文字通り、他の力はありません。インドネシアでは、そうではありません。私たちには立法システムがあり、その立法システムは、大統領のイニシアチブまたは執行機関から来ているあらゆる種類の法律や政策を間違いなくブロックすることができます。それが、多くのチェックとバランスも起こる場所です。
（06:00）Jeremy Au：
したがって、従来のシステムを見ると、たとえばアメリカでは、たとえば3分の2が必要だと思います。特定の種類の解像度のしきい値のように、大多数が一般的です。インドネシアシステムではどんなしきい値があるのですか？
（06:15）Gita Sjahrir：
これは、どの法律に依存します。したがって、たとえば、大統領は、Perpresと呼ばれるこれらのことを大統領によって規制することができます。したがって、たとえば、炭素の経済的価値に関する規制はPerpresです。それは大統領の手渡された規制です。さて、もちろん、その行為がどのように実行されるかは、大臣から来ることができる別の物語です。だから技術レベル。その後、彼らは、これが私たちがこれらの法律を実行する方法であると思います。さて、その法律の実行とあなたがそれをどのように執行するかに関係する特定の法律、または罰則があり、すべてのetcetera、et ceteraがあります。
セクターに依存しているため、その割合は正確にはわかりません。また、私たちが見ている法律にも依存しますが、基本的に、これは法律をブロックすることができるか、法律を通過させることができる部分です。それは、あなたが決定を補った今、それがあなたの目的であるので、それは、それはあなたの目的であるからです、あなたはそれをどのように実行しますか？実行する予算はありますか？財務省の承認が必要なのは、それが独自の技術的な分野であり、それを執行しなければペナルティは何ですか？それでは、時間の経過とともにその法律を維持するために必要なニンジンとスティックの測定値は何ですか？
そのため、これはチェックとバランスが発生する可能性のある公共政策の領域の一部です。
（07:53）ジェレミー・アウ：
うん。それで、それは何ですか、3分の2？
（07:55）Gita Sjahrir：
数字が正確にはわかりません。残念なことに、私の行政の背景と学位は米国にあるので、私はインドネシアの行政について勉強する必要があることに間違いなく気づきました。それで。
（08:10）Jeremy Au：
インドネシアの政治学ポッドキャストへようこそ。
（08:14）Gita Sjahrir：
ようこそ、私に思い出させてください、私はこれをレビューする必要があります。
（08:18）ジェレミー・アウ：
うん。しかし、興味深いのは、もちろん、一連の質問があるということです。まず第一に、それは変化するだろうと思います。そして、外側からは、誰もがインドネシアに精通しているわけではないので、ベースラインのポリシーセットでもありました。右？それで、おそらくこれらの側面の両方を説明できますか？
（08:34）Gita Sjahrir：
もちろん。将来の大統領の前の政策のベースラインは、私たちがちょうど選んだものは、経済発展について多くのことでした。そして、今すぐ物事の設定方法を理解するために、私たちが選挙民主主義を持つ前に少し戻ってきます。その時、スハルト時代の間、それは非常に強力な人だったので、非常に保護主義的で非常に排他的な多くの経済政策があることです。
それは特定のプレイヤーを意味し、独占があります。なぜなら、それがそうだったからです。時間の経過とともに政権に利益をもたらしました。そのため、そのように設定されました。したがって、選挙民主主義が来る頃には、合法的に、政治的に起こった大きな改革がありましたが、何百もの法律も解体する必要があるため、これまでまだ続いている改革が非常に多いためです。起こらなければならなかった本当に大きな改革は、権力の鍵を解き放つことでした。それがスハルト政権だった当時、それは本当に権力の鍵の1つであり、公共部門と民間部門の両方で非常に少数の権力の鍵に落ち着きました。
また、公共部門と民間部門がほぼ同義語である状況にもありますよね？ですから、あなたが民間部門のこの1つのセクターの独占であると言うために、おそらくあなたは公共部門の誰かと非常に強い関係を持っているでしょう、そしてそれはそうでした。現在、26年にわたって、何が起こっているのかは、公共部門と民間部門の分離のようなものです。もちろん、つながりがある場合、それはあなたを助けないという意味ではありません。私が言ったように、あなたは多くのことを解体しており、それは26年しか経っていないので、それはあなたを助けます。そのため、改革の多くは、クルニズムを必要とし、公共部門とのつながりを必要とすることに必ずしも依存しているとは限らない健康な民間部門をどのように持っているかについてになりました。
それはまだ旅です。それは行われていません。私たちが話すようにそれはまだ起こっています。しかし、過去10年間で見たのは、より強力な民間および公共部門のコミュニケーションと関係でした。そのため、一部の経済政策はより自由化され、人々が民間部門に入り、ビジネスを行い、繁栄できるようになります。そして、たとえば、それがインドネシアにある鉱物資源である場合、それも政治的である可能性があるため、インドネシア人が私たちの土地の一部ではないと言うので、保護主義者の政策が存在する可能性のあるものがまだいくつかありますか？それを自分自身に保ちましょう。そして、その綱引きはまだ起こりますが、これは他の多くの国でも起こります。それが私たちがいる場所ですが、私は過去10年間、最大の改革はそれでした。したがって、公共および民間部門にコミュニケーションの議論を改善し、また、これらのポリシーの一部を自由化して、新しいプレーヤーが民間部門に入って繁栄できるようにします。
（11:27）ジェレミー・アウ：ええ。興味深いのは、私がシンガポールの分析のいくつかを読んでおり、設立の視点だと思います。そして、興味深いのは、彼らが提案されている継続候補者も見ているということです。私は2つの側面の1つだと思いますよね？もちろん、あなたが今述べた国内の政策へのコミットメントです。そして、明らかに、シンガポールはインドネシアの外交政策に非常に興味があります。なぜなら、それはシンガポールの外交政策に影響を与えるからです。そして、海峡の時代は共同軍事運動を通じてパートナーシップの長い歴史が本当にあったことについて説明していると思います。したがって、シンガポールの施設、特に防衛側には多くの人々の非常に古い手があります。彼らは明らかに、Prabowoと非常に快適な民間政権に戻ってきました。それは、シンガポール政府による興味深いような視点のようなものでした。
そして、私は実際に彼が感じたのは、そのために、提案された大統領職が外国および国際政策についてより自信を持っているように感じたということだと思います。したがって、私たちは、同じ量の世界的な経験を持っていなかった他の候補者とは違うはずでした。さまざまな隣人からの見解を見るのはとても興味深い。それで、それがどうなるか見てみましょう。
（12:35）Gita Sjahrir：
ええ、シンガポールもインドネシアにとって非常に重要な同盟国です。そして、インドネシアが本当に宝物が私たちの関係であり、シンガポールとASEANとの世界的および外交政策であるということが1つあると思いますよね？ ASEAN最大の国であること。だから、私たちはプラボウ氏を見ているときだと思います。また、彼の経歴は、彼が米国で訓練されただけでなく、彼の子供時代が異なる国で育ったという理由だけでなく、共同軍事演習だけでなく、非常に国際的であることを理解する必要があります。そこで彼は複数の言語を話します。彼は外国の高官と話すことがとても快適です。したがって、これらは、多くの国際的なリーダーを現在の選択に満足させる要素です。
（13:18）ジェレミー・アウ：
そして、米国側も見るのは面白かったです。出てきた2つの側面があったと思いますよね？エコノミストがとても不幸だったと思うだろうと思います。私は彼らがそうだったと思います、私は選挙の前に、私が非常に難しい方法では言わないだろうが、間違いなく自己擁護であると思います。わからない。教えてください、あなたがそれらの記事を読む方法を教えてください。それらにもリンクします。だから、しかし間違いなくファンではありませんが、私はPrabowoの立候補について言います。そして、反対側は、私たちも同様に、私たちはビジネスをしなければならないということだと思います。そして、彼らが一緒に働くことができる人は誰でも彼らが一緒に働きたいと思う人です。あなたの考え？
（13:53）Gita Sjahrir：
これらの憲法上の変化を多くの外部オブザーバーにとって非常に心配に見えるようにすること。そして、私はそれを理解しています。しかし、多くの人が気付いていないのは、インドネシアの民主主義のまだ非常に若いことだと思います。まだ非常に若い大衆があり、非常に若いです。したがって、有権者の大半は40歳未満の若者です。私たちはZについて話しているわけではありません。私たちはただ、彼らはただ若い人です。したがって、彼らは歴史の同じ文脈も持っていません。彼らは本当に多くのことの程度を本当に理解していません。インドネシアや私たちの周りの他の国についてさえ言うことはできませんが、今年の米国候補者は非常に興味深いのでしょうか？彼らは年上です。彼らはまたたくさんの荷物を持っています。また、疑わしい実績もたくさんあります。そして、私はそのレンズからそれを見て、常に、インドネシア、ノーベル平和賞受賞者と別の実績のある人々、私たちが見たい人のような人々を持っていないのか、なぜあなたは持っていないのか、どうしてそこにはそうではないと思いますか？そして、ただ非常に現実的であり、この段階のどこにいるかを見ています。
（15:04）Gita Sjahrir：
そして、事実は米国のためです、あなたは正しいです。彼らはまた、これが世界最大の国の1つであり、ある意味で東南アジアへの玄関口であるという意味で、非常に論理的な観点からそれを考えています。ですから、私たちが今までであり、何十年もの間関係を築いてきた国と摩擦を生み出そうとする私たちのポイントは何ですか。米国がそれから抜け出すという大きな利点も、私たちも私たちもそうではありません。ですから、私たちが国を中傷したいときはいつでも見ることも重要だと思います。また、他の国も彼らの課題を持っていると考える国について最悪の事態を想定したいと思います。私たちは皆、暗い歴史を持っています。私たちは皆、暗い過去を持っています。物事が他の国が私たちに望んでいる方法を明らかにしていないからといって、それは必ずしも未来が成し遂げられているという意味ではありません。
そして、私が強調したいこのことの本当に大きな部分は、プラボウォ氏の党がどのように立法的に支配していなかったかということです。だから彼らはナンバーワンではなかった。彼らは2位にさえランク付けされていませんでした。そして、それは非常に興味深い部分です。なぜなら、人々は彼を選んだなら、あなたは彼のパーティーを選ばなければならないと思ったからです。そして、それは単にインドネシアでは真実ではありません。事実、大多数の人々は、そもそも地域で強い政党があったものを選んだということです。それが私が話しているところです。
ええ、それは私がチェックとバランスについて話しているところです。彼らはペルソナを好むかもしれず、1人の大統領候補のビジョンと使命を好むかもしれませんが、彼らがその候補者の党を選択するのは自動ではありません。そして、それはインドネシアを含む他の多くの国で常にそうではありません。
（16:45）Jeremy Au：
うん。それは興味深いと思います。なぜなら、その二極化、自己並べ替えは明らかにはるかに多く、明らかに西側では重要だからです。しかし、私はそれがまだ東南アジアでは新しいものだと思います。私はあなたが言ったことが好きです、これは過去であり、未来が私たちのために持っていることを見てみましょう。
そして、私はあなたが目標の観点からインドネシア2045について言ったフレーズが本当に好きです。それについてもう少し共有できますか？明らかにそれは野心的です。それで、それは将来の時ですが、私はちょっと興味があります。それは一般的なマニフェストのようなものですか、それともそうです。つまり、日々聞こえないからです。うん。
（17:19）Gita Sjahrir：
まあ、言葉自体もインドネシア語であり、インドネシア・エマであり、それはゴールデン・インドネシアを意味します。だから、私たちがすべての外国のメディアに外部的に言う明確な方向感覚として英語の単語を使用しているかどうかはよくわかりません。私は必ずしもそう思いません。内部で非常に使用されていると思います。そして、その多くは、今後20年間、21年間、私たちが発展した経済と発展した経済に伴うものを何でも持っていることを目指しているというこの指針の原則を持っていることだと思います。一人当たりのGDPが高く、人事の質が高く、ゴールデンインドネシアのモデルは、ゼロゼロ排出電力網を持つことについてさえ語っています。
それで、基本的に、どのようにして洗練された経済のレベルに到達しますか？そして、私は中所得のtrapを経験している多くの国に非常に似ていると思いますが、これは熱望するかなり一般的な野心的なモデルです。ですから、今、ゴールデンインドネシアは、私たちが今やっていることが何であれ、21年後により良く、より発達したインドネシアに到達するために努力する必要があることを思い出させるものとして、公共および民間部門で本当に使用されています。
（18:31）ジェレミー・アウ：
うん。そして、それは興味深い部分だと思いますよね？なぜなら、アメリカの夢があり、明らかにXi Jinpingがそこに出した中国の夢もあったからです。シンガポールにも1つがあると思います。だから私はさまざまなUMを見るのは面白いと思います。明らかにキャンペーンの観点から、それがそこにあると思います。私が興味を持っていることの1つは、インドネシア内のさまざまな地域全体でどのように展開するのかということです。なぜなら、それは大きいので、あなたが先に言及した複数の島、ジャワ対東側があるからです。それでは、このビジョンはどのようにして、さまざまな州を繰り広げていますか？
（19:05）Gita Sjahrir：
前の以前のポッドキャストで言ったように、インドネシアは自然に分散化されています。ですから、インドネシアの一方の端から別の端に到達した場合、それはほぼ6時間のフライトのようなものだからです。そのため、非常に長く、非常に分散して分割されており、17,000の島があります。大多数は居住していませんが、あなたはまだ非常に大量の土地を見ています。非常に大きいだけでなく、極端な多様性もありますよね？ですから、私はもう何も知らない、千の言語が起こっている、複数の宗教、民族などがあります。ですから、それは非常に多様で、とても豊かです。しかし、それは国の管理も非常に挑戦的です。そして、私たちがゴールデン・インドネシアを考えているとき、それはおそらく私たちの現在のジョコウィ大統領が別の首都を持つことに非常に重点を置いている理由をおそらく説明できると思います。あなたは1年でそれをすることはできませんが、彼が経済発展の物語を動かそうとしているので、その強調があるかもしれません。
それは、実際に広がることができるバリ島諸島のジャバと呼ばれるこの1つの地域だけに基づいているわけではありませんよね？したがって、たとえば、新しい首都のために、彼はそれがワシントンDCに似ていることを想定しているので、政府の議席と心理的には、たとえば、彼は、経済貿易の中心がこれまでに行われているJavaの人々が実際に仕事を成し遂げるためにここで飛ぶ必要があると言っていますか？今、すべての地方自治体は仕事を成し遂げるためにジャカルタに飛ぶ必要があるからですよね？どうしてそれは決して逆ではないのですか？そして、それは1つの方法です。もちろん、それが唯一の方法ではないと思います。しかし、それは1つの方法です。そして、それはまた、有権者だけでなく、他の管理者にとっても、最も簡単な概念の1つです。たとえば、それは非常に明確な絵です。そして、もちろん、その後、あなたは産業化を持っています、あなたは貧困を排除するためにあらゆる種類の社会サービスを持っています。過去10年間、彼らは多くの村で貧困を排除しようとするという素晴らしい仕事をしたと思います。繰り返しになりますが、私たちは何千もの島を見ており、それらはさまざまなレベルの収入であり、さまざまなレベルの経済活動でもあるからです。それがゴールデン・インドネシアの挑戦です。
（21:33）ジェレミー・アウ：
うん。私はDCにいましたが、それはあなたがちょうど作った素晴らしい類推だったと思います。そして、DCについてのこの批判の多くは、インドネシアにとってこの新しい首都にとって私が聞くものだと思います。なぜなら、計算は同じだと思うからです。そのため、当時、ワシントンDCは、ゼロから都市を建設する機会があるまで、海岸線よりも中心部にいました。そして、明らかに彼らがそうであるとき、モニュメントはそこにあります。なぜなら、私はニューヨークにそれらの記念碑を建てることが不可能だったとは想像できないからです。たとえば、リンカーン記念館やMLKのマーティンルーサーキングには十分なスペースがありません。それで、ワシントンDCは、国のガバナンスに非常に焦点を当てた都市だったと思う魅力的な部分だったと思います。マレーシアでも、KL、彼らも都市から引っ越したことがわかります。
（22:24）Gita Sjahrir：
うん。
（22:24）ジェレミー・アウ：
だから私は、ええ、それは一般的な決定だと思うのは面白いと思った。だから、なぜそれが何らかの理由でそんなに多くの火をつかむのか分かりません。いや、それはよくある決断だと思う。つまり、多くの国が実際に経済都市の外に首都を移動します。興味深い側面の1つは、私が興味を持っていることです。未来を見ると、明らかに、この世代がどのように展開されるのか？
したがって、Gen Zが起こっています。最後のエピソードでティクトクについて話しました。たとえば、みんなが今ティクトクに行くと思います。今後5年間で、それは重要なポイントの1つになるのでしょうか？たとえば、おそらく世代の変化をどのように見ますか？そして、多分選挙で、多分それが私たちがそれを言っていた理由ですが、おそらく彼らがどのように互いにコミュニケーションするか。
（23:03）Gita Sjahrir：
ええ、それがどの国でも教育に投資することが非常に重要である理由です。さて、今回はプラボウォの立候補、彼らはZ Zから彼らを選出する人がほとんどいないので、Gen ZはPrabowo氏のキャンプの最大の有権者でした。そして、多くの人が頭を掻いているだけです。彼らは理解していません。しかし、繰り返しますが、私にとっては、実際には非常に理解できます。これは、Prabowo氏の全体が経済発展の現在のレベルを維持することだったからです。ジョコウィ氏がうまくやっていることを維持し、先進的な経済と同じ開発物語にぶつかるまでそれを続けています。そして、それは実際には若い、特に初めての有権者にとって非常に簡単です。そして
（23:48）Gita Sjahrir：
それに比べて、あなたが他の候補者を見ているなら、彼らも強いです。同様に、彼らは大衆が尊敬する人々です。しかし、物語の観点から、そして典型的な初めての有権者が理解するのがどれほど簡単かという点では、彼らのビジョンと使命が何であるか、彼らが何をしようとしているのか、彼らの政策が何であるかをより多くの理解が必要です。そして一般的に、あなたが非常に大きくて熱狂的な投票人口を扱っているとき、明確なメッセージはただ勝ちます。
（24:15）ジェレミー・アウ：
是啊
（24:16）Gita Sjahrir：
明確なメッセージも、残念ながら、私たちの注意力が低いほど、より多くのソーシャルメディアが消費するほど、その注意をしばらくの間捉えることができる候補者は、非常に魅力的で明確なメッセージングで、おそらく立ち上がるでしょう。
（24:33）Jeremy Au：
右。
（24:34）Gita Sjahrir：
私たちが政治を見ているとき、人々を教育し、人々を教育し、子供を教育し、Z世代を教育し、特に政府が何であるかについて市民の義務について教育することは非常に重要だと思います。そこでは、インドネシアがバラバラになった場合、2億8500万人がそれを実現するのを手伝ったからです。だから、私はシステムのセットアップ方法のために信じることを拒否します。実際、選挙民主主義の一人だけが責任を負うことは事実ではありません。新しい投票人口になるという大きな課題の1つは、彼らも今、彼らが好むかどうかにかかわらず、国がどこに向かっているのかを手に入れていることに気付いていることですよね？そして、それはたくさんのことからです。大統領候補者や立法候補者を選出しただけではありません。また、税金を払うだけでなく、多くのことです。それで、あなたはあなたのコミュニティで何をしていますか？あなたの地域で開発物語がどのようにプレーしているかをどのように理解していますか？たとえば、あなたの都市で何が行われていますか？あなたは何ができますか。たとえば、都市やコミュニティで、あるいは町のレベルでさえ、あなたの願望を鳴らして、地域レベルで多くのことが起こるからです。
したがって、典型的な人はおそらく、重要な意思決定者と何かを止めるためにできることを理解することができます。ちなみに、コミュニティは物事を止めることができ、コミュニティは物事を急上昇させ、それをよりよく認識し、義務があることを理解することもできます。そして、私はこれがあなたが多くの国で、あなたのリーダーは80歳ですが、あなたの有権者は21歳です。正しいですか？そして、重要なのは、あなたが理解するために何をしているのかということです。この非常に大きな人口は、彼らが行くだけなので、彼らは存在し続けるでしょう。今では、より良いヘルスケアとまた、平均余命が高くなると、彼らも生産的になるでしょう。
そして、彼らは行き、経済発展の物語を調べます。これは、通常、国がより豊かになった場合、より良い教育を受けることです。彼らはまた、より教育を受け、特定のことがもう彼らの基準に達していないことを理解するでしょう。あなたはそれをどうするつもりですか？ですから、Gen Zを常に簡単な勝利のストーリーと見なさないことは非常に重要だと思います。それで、私は1つの選挙で彼らの心を勝ち取り、それから彼らをねじ込んでみましょう。しかし、あなたが国を建設しているとき、あなたは世代を構築していることに本当に注意するために。それは最初に人々についてです。国はただの国であるため、国に関するものではありません。これに関する最高の本の1つは、ベン・アンダーソンの想像コミュニティです。そして、それは、ある意味でのコミュニティは社会構造だからです。それは構成されており、合法的に私たちはそれが国になるようにそれを設定します。しかし、最終的に。あなたは常に、このすべての裁定、これらすべての政策、これらすべてのアイデア、すべての黄金のインドネシア2045が人々のためであると考えなければなりません。それは人々のレベルまで滴下しなければなりません。
（27:44）ジェレミー・アウ：
右。そして、もちろん、それについての興味深い側面の1つは、Generation Alphaについて何か考えがあるかどうか興味がありますか？
（27:50）Gita Sjahrir：
おやおや。ああ、しかし、彼らは私、私のnieと私のneです。
（27:54）ジェレミー・アウ：
どのように、どのように判明するのかについての疑いはありますか？
（27:58）Gita Sjahrir：
まあ、私はすべての世代が常に他の形の理想主義を持っていると思います。そして、それは良いことです。なぜ私たちがそんなに苦くなって彼らに言ったのかわかりません。それはとても悲しいです。それは私たちのトラウマの話ですよね？私たちは失望したので、他の人にそれを捨てる必要性を感じますが、実際、Z Zが独自の理想主義を持っていることは良いことです。アルファ将軍が将来独自の理想主義を持っていることは素晴らしいことです。そして、それは世界が得られるにつれて起こっていることです。最近では、豊かな国が再び到達するほど、教育を受けているほど、人生に他のものが欲しいと気づくので、経済的な物語を見ることはできません。
そして、リーダーとして、あなたの仕事は、あなたの人々が自己実現できるようにすること、あなたの人々が文字通り肉体的に生き残っているだけでなく、彼らが繁栄していることを確認することであると思います。そして、私はしばしば、中所得のtrapで立ち往生している国にとって、なぜこれらがなぜ理解しているのかを完全に理解しています。もちろん、最初に集中したいのですが、貧困を排除する必要があります。たとえば、インドネシアでは非常に重要であるように人々は物理的に生きなければなりません。たとえば、子供たちが文字通り食べて生きるのに十分ではない私たちの国では、それが非常に悲痛な問題であるため、発育阻害に対する積極的な措置があります。母親が物理的に飢えていないほど飢えていないため、非常に貧しい状況では、非常に貧しい状況では、赤ちゃんが餌を与えられています。だからあなたはそれを成し遂げる必要があります。貧困は根絶する必要があります。そして、生まれたすべての赤ちゃんは、肉体的にも精神的にも健康的に発達することを撮影する必要がありますよね？しかし、その後、あなたがそれを持っている後、それは基準を上げる時です。
そして、あなたの大衆がより教育を受けるのを助けるためにあなたは何ができますか？彼らが自己実現するようにあなたは何ができますか？彼らが行きたいと思うあらゆるセクターで繁栄するように、あなたは何ができますか？生まれたすべての人が考えていないように、私はこの状況で生まれたので、私は今後何世代にもわたってこのように続けるつもりです。少なくとも、あなたが前に言ったように、私たちはアメリカの夢を持っています。私たちにはこの夢があり、彼らは彼らの夢も持っています。右？彼らが生まれたとき、彼らは考えていません、ああ、いや、私はここで立ち往生しています。しかし、彼らは考えることができます、私は将来どこに行くことができますか？これらのポリシーを作成することは、人々が自己実現できるように舞台を設定することであると思います。うまくいけば、そしてうまくいけば、2045年までにそれを行うか、少なくともそこに着くことができます。
（30:25）Jeremy Au：
右。このポッドキャストと過去のエピソードで、実際に何度か中所得のtrapに言及したと思います。だから私は、ここでの懸念と、それが中所得のtrapになることも何であるかについても、ちょっと興味がありました。
（30:36）Gita Sjahrir：
うん。したがって、中所得のtrapは文字通り聞こえるものです。それは、国が物理的に中所得段階から抜け出すことができないときです。したがって、たとえば、一人当たりのGDPの観点からは、1人あたり10,000ドル未満のホバーであり、特定のポケットにはまだ貧困があります。彼らは、彼らの大衆を教育することに問題があります。だからそれは非常に不均一です。そのため、多くの不平等がありますが、ベースラインはかなり良い教育ではありません。ベースラインは、それは一種の悪いレベルの教育であるため、これは通常、私的教育を受けることができれば、ええ、確かにイギリスの家庭教師がいるかもしれませんが、他の多くの分野では、人々は文字通り生き残るために戦っています。
したがって、これらは通常、これらの中所得の状況にある国に付属するものであるため、上昇する方法を見つけるために戦っています。さて、課題は、どのように上に移動するのですか？そして、GDPを増やした場合、誰もが良くなる必要があるということは常に与えられているわけではないので、誰もがあなたと一緒に移動することを確認してください。さて、あなたは、お金がどのように滴り落ちるか、資本がどのようにして他のすべての人に力を与えているのかを理解する必要があります。そして、私はあなたが最も疎外された人々、そしてすべての人を持ち上げることができるために最も課題を経験している人々に取り組む必要があると本当に大きな信じています。
（32:00）Jeremy Au：
右。
（32:01）Gita Sjahrir：
繰り返しになりますが、The New CapitalやIndustrialization、または都市開発などのイニシアチブに戻ります。それらは基本的に、中期的な解決策、ある意味で、それらのポケットの人々、それらの地域の人々、どのようにそれらを手に入れるのですか？それは経済的にも教育的にも。たとえば、インドネシアではGDPについて話している場合、GDPは実際にはすでに非常に大きいため、もちろん、これほど大きくなる可能性があります。しかし、問題は、私たちが成長し続けるにつれて、貧困レベルや非常に低い教育レベルを持たないように、どのようにして他のすべての人を連れてきますか。
（32:51）ジェレミー・アウ：
ええ、私は、これは経済学の観点からも中国の物語に似ているように聞こえますよね？膨大な量の成長があると思います。そこで彼らは経済成長の側面で途方もない仕事をしました。しかし、Xi Jinpingの管理により、パイを成長させないことだけでなく、それがかなり割り当てられていることを確認する方法にも大きな焦点があると思います。
しかし、彼らが行った措置のいくつか、その累積的な露出は、現在直面している失業危機と経済成長の鈍化を生み出すことでした。だから、Goldilocksのようなものだと思います。VRが暑すぎたり、寒すぎたりしたくないように、その成長を可能にする中間のポリシーのようなものであるように、その社会的流動性を可能にし、おそらく地理的に、おそらく社会階級全体に平等に分配されます。
（33:38）Gita Sjahrir：
誰でも。
（33:39）Jeremy Au：
誰にとっても、そうです。また、それが良い政策だからといって、それが政治的に可能であるという意味ではありません。
（33:44）Gita Sjahrir：
ちなみに私は大好きです、私はあなたがそれについて言及したことを愛しています。私はあなたが言及したことを本当に気に入っています。なぜなら、私は時々市民市民だと思うからです。私は大統領ではありません。たとえば、バックグラウンドでは、理解するためだけに修士号全体を必要とする多くのことが起こっています。そして、それらは起こる複雑さの多くです。ですから、再び、世界もより透明になるので。ある意味では、ソーシャルメディアに感謝することができます。右。そして、どのようにニュースがより速く普及するか。将来の政策立案者は、人々がこれらの日と年齢を隠そうとしていることは何でも起こりそうなことが何であれ、人々にとって簡単に理解できる方法でバックストーリーを説明する責任があると信じています。
（34:30）Gita Sjahrir：
だから、人々はデジタル化の時代に歓迎されるように逃げることができると思うものは何でも、翌日誰かがあなたの汚い洗濯物を放映しても驚かないでください。右？ですから、人々はまた、大衆が若くなり、異なる理想を持っているので理解する必要があると思います。彼らはまだその大衆に仕える必要があります。したがって、彼らはおそらく、彼らがコミュニケーションの方法を変え、さまざまな形式でコミュニケーションをとることを考え、さまざまな方法で、外交でエッセイを書くだけでなく、ティクトクのビデオも書く必要があります。
（35:09）Jeremy Au：
是啊
（35:09）Gita Sjahrir：
またはYouTubeか何か。いいえ、これは重要です。なぜなら、事実は、リーダーがうまくコミュニケーションをとらなければ、人々はただ想定するようなものだからです。そして、あなたは人々にあなたの物語について仮定をさせたくありません。なぜなら、それはあなたのものではなく、これらの物語を作成するために私たちがどんな背景を持っているのか誰も知らないからです。それは私がいつも言っていることです、おそらくリーダーが今コミュニケーションする必要があるように、たとえば、あなたがまだ70歳と80歳の米国のような場所のように、まだ走っていると思います。彼らはまた、若い人たちを持っています。物事をどのように伝えていますか？どのような形式はありますか？どの言語を使用していますか？シンプルでエキサイティングで理解しやすい方法でそれを行うことができますか？右？なぜなら、あなたが言っていることについて人々に興奮することができないなら、いいえ、彼らはあなたの1時間のYouTubeにチューニングするつもりはないからです。ですから、あなたの話を知りたいと思うのは人々をつなぐことです。
（36:08）Jeremy Au：
右。さて、バイデンがティクトクにいるなら、そうすべきですよね？それで。
（36:12）Gita Sjahrir：
おやおや、それはワイルドです。あなたが正しい。私はそれを忘れました。
（36:16）Jeremy Au：
そのメモでは、これは物事を縛るのに最適な方法だと思います。インドネシアの政治システムの未来を共有してくれたギタに感謝します。
（36:26）Gita Sjahrir：
ゴールデンインドネシアの幸運を祈ります。