印度尼西亚：市场崩溃的余波、政府沟通中断与投资者的不确定性（与 gita sjahrir 讨论） -e555

「私は、インドネシアと一緒に、私は本当に人々に信仰を持っています。彼らはまだ生計を立てて経済を走らせることができるだけでなく（MSMEもこの経済の生命線でもあります）、私たちは独裁政権に反対することができるタイプです。私たちは物事に反対することができます。 -BNI Venturesの投資責任者、Gita Sjahrir

「みんなをゼロに降ろして、「ねえ、ああ、私たちは今ここにいる。私たちはゼロに戻ってきた。たぶん一緒に仕事を始めなければならない」そして、私はここでの大きな問題、多くの誤解、コミュニケーションの欠如、反対側についての一定の仮定ですしかし、繰り返しますが、私たちは異なる派ionsと異なる関心に至るまで、より一貫した協力的な対話をする必要があります。 -BNI Venturesの投資責任者、Gita Sjahrir

「私たちは高速レールを持っています。有料道路を建設しました。インフラストラクチャを構築できないようなものではありません。しかし、あなたは正しいことです。物事をきつく保つことは、ゲームのハンドが多すぎるようにプレーヤーが多すぎないようにすることだと思います。強気、そして私はまだインドネシアの人々について、今日まで強気です。」 -BNI Venturesの投資責任者、Gita Sjahrir

TBS Energi UtamaのシニアアドバイザーであるGita SjahrirとJeremy Auは、インドネシアの現在のマクロ経済的条件と政策環境について議論しました。彼らは、政府のコミュニケーション、処刑の欠点、短期的な政策決定が、投資家と一般の間の不確実性にどのように貢献したかを分析しました。彼らはまた、インフラストラクチャの優先順位、最近の決定の背後にある構造的インセンティブ、およびインドネシア市民とミクロ、中小企業（MSME）の永続的な回復力を調査しました。

1.政策の不十分なコミュニケーションによって引き起こされる市場の混乱：株価が下がり、IDXは税金とロイヤルティに関する政府のメッセージを一貫していない後、一時的に取引を停止しました。

2。不透明に揺れる投資家の信頼：明確な方向性と統一されたコミュニケーションの欠如により、地元と外国の投資家の両方が政策環境を警戒しました。

3。レイオフはより深い弱点を強調しています：主要な衣服会社による大規模なレイオフは、消費者の需要と雇用の傾向を弱めることについて懸念を提起しました。

4.ソブリンウェルスファンドロールアウトには透明性が欠けています。新しいソブリンウェルスファンドであるダナンタラの導入は、インフラストラクチャまたは雇用創出の目標がどのように達成されるかを明確にすることができませんでした。

5。実行 - 意図ではありません - ポリシーのボトルネックは：学校給食プログラムと刺激計画を支援することを目指していますが、欠陥のある展開と予算のトレードオフは新しい公共の不満を生み出します。

6.予算削減は混合信号を送信します：中小企業向けのプログラムは、資金が減少し、数百万人を雇用するセクターの成長を損なうことが見られました。

7.論争のある軍事法の改訂は不安を引き起こす：ドラフトの透明性の欠如は、潜在的な権威主義的な変化に対する恐怖を引き起こし、市場と国民の不安を増しました。

（00:55）ジェレミー・アウ：ねえ、ギタ。おはよう！

（00:57） Gita：朝。こんにちはジェレミー、お元気ですか？

（00:59） Jeremy Au： （01:00）良い。それで、今日、私たちはインドネシア経済について話したかったのです。ですから、私たちが最後におしゃべりしたときから、これはあなたが知っているインドネシア経済が中流階級として縮小している最初の公式ニュースだと思います。 Gita、今何が起こっているのかについて少し共有できますか？

（01:17） Gita：インドネシア経済は非常に岩だらけの道を通過しています。株価が5％下落したため、IDXがしばらく取引を一時停止する必要がありました。それで、私は政府の事務所である大統領室からのコミュニケーションでいくつかが起こったと思います。

（01:41）したがって、外国人と地元の投資家の両方のコミュニケーションのメッセージングと一貫性に統一されていないため、市場は本当に岩が多かった。 

（01:54） Jeremy Au：興味深いのは、もちろん株式市場に言及していることです。市場が反応していたこと（02:00）についてもう少し共有できますか？

（02:00） GITA：たとえば、エネルギー省から、金とニッケルの関税または王族を3％増加させるという政府の発表がありました。それはすでにあなたのビジネスのコストを増加させますよね？そして、金とニッケルはこの国で2つの非常に大きな量であり、多くの業界のプレーヤーを非常に慎重にしました。同時に、非常に一般のレイオフの波もありました。ですから、最大のものはStreet Taxというこの衣服会社であり、彼らは10,000人の人々を解雇し、彼らは閉じなければなりませんでした。それは、より多くのレイオフが将来来るための兆候のようなもののようですよね？基本的に、この国で非常に伝説的な衣服会社と同じくらい象徴的で大規模な会社を持っているとき、何千人もの人々を閉鎖してレイオフするのは、問題は大丈夫、それは他の業界（03:00）のプレーヤーをどのように襲うのかということです。テキスタイルはどうですか？そして実際、それは消費者の購買力について何と言っていますか？そして、それは多くの人々を非常に警戒させました。そして、それはまた、私たちの失業率が登り続けることができることを意味します。それからもちろん、新しいソブリンの富の創造であるダラがそこに立ち上げたとき、それについて十分なコミュニケーションがありませんでした。だから私は投資家からの全体的な要点だと思うので、数日前、地元の投資家と業界のプレーヤーは国家経済評議会に行き、「私たちは政府から十分な一貫性とコミュニケーションを得ていない」という同じメッセージを関連付けていると思います。次にどのようなポリシーが起こるかわかりません。どのような関税やロイヤリティが実装されるかはわかりません。基本的に、私たちは私たちの次の動きが投資家として何であるかを予測できるほど十分な情報を得ていません、そしてそれは本当に大きなものでしたので、（04:00）物事はちょうどクラッシュしました

（04:01）左右、それは非常に悪い動きでした。同時に、本当にひどいインドネシア政府のコミュニケーションを備えた真の形で、株式市場が暴落したとき、大統領の事務所や政府の他の人々からのコミュニケーションは、株式市場がそれほど重要ではありませんでした。私たちは使命とプログラムに焦点を当てる必要があります。 

（04:25）そして、全体として、人々は非常に非常に動揺していました。コミュニケーションの欠如、明確さの欠如、国が政策的に進んでいる場所を理解していないことがあります。それがこの市場の岩の多くを引き起こしたものであり、また株式市場のクラッシュが何を意味するかについての素晴らしいコミュニケーションでもないと思いますよね？政府が「ああ、株式市場は基本的に単なる外国投資家であり、それほど重要ではない」と言っているとき、それは素晴らしいことではありません。それは、外国投資を引き付ける必要がある国から聞く（05:00）にはあまり良くありません。ですから、私たちは多くの防御力と多くの不明確なコミュニケーションを見ていると思います。

（05:19） Jeremy Au：インドネシアはまだ年間5％の成長のようなものであることがわかっているので、ここでは本当に面白いと思います。ですから、私は強い人口統計学的基本がまだそこにあると思います、そして、経済学者がそれらの予測を修正したとは思わない。

（05:33） Gita：ええ。

（05:34） Jeremy Au：これは、これが、あなたが知っている、国内の方針についての会話のようなものだと聞くのは面白いですか？

（05:42）政府の。それらのいくつかについてもう少し共有できますか？なぜなら、これらのポリシーのいくつかは、あなたが知っているように、刺激的でなければならないからですよね？したがって、無料の学校給食を提供するのは刺激策です。そして、ご存知のように、私たちは以前、経済のネット（06:00）の刺激であるより多くの赤字支出をしたいという願望について話しました。

（06:01）それはどのようにパンアウトしましたか？

（06:02） Gita：それで、これらのプログラムの実行について多くのプッシュバックがありました。これは私たちが以前に話していたことでした。私はいつも実行が鍵だと言います。それが本当の質問です。同様に、それはパンとバターです。これを効果的な方法で実行できますか？右？それで、あなたはこれをできるだけ少ない家賃を求める行動との規律である方法でこれを実行できますか？で、あなたはマクロに最も影響を与えることを知っています。それらすべてをすることができますか？そして、今のところ、あなたが支出を減らしているとき、たとえば、彼らは無料のランチプログラムを助成するために教育省の特定の部分から支出を削減するので、非常に多くのプッシュバックがありました。それは多くのプッシュバックを得ました。それから待って、あなたは栄養に集中するつもりですか（07:00）？しかし、その後、子供たちは無料の学校教育のためのそれほど多くの選択肢を持っていません。これらの計算における基本的にどのようなコストメリットがありますか？そして、それが本当の問題だったと思います。

（07:15）たとえば、彼らは食事あたりの価格を引き下げました。彼らは、プログラムの開始以来かなりコストをかなり削減しました。今では、品質、新鮮さなどのことを疑問視する安価で安価になりつつあります。イーストインドネシアの特定の地域で実際に実証している多くの生徒が、無料の昼食よりも無料の学校教育を好むと言っている多くの生徒が、受信者自身から多くのプッシュバックがありました。これらの食事を提供することに関する物流上の問題のために、いくつかの食事は腐ってしまうと思います。それで、それは食事の大部分ですか？いいえ。しかし、それはおそらく私たちが考え始めるべきです（08:00）これらの食事はまだどのように配達されていますか？

（08:02）ロジスティック的にどのように解決していますか？これは実際に可能な限り最も公平な方法で配信されていますか？なぜなら、本当の質問は再び、大丈夫です。したがって、食事がすべての公立学校に行くなら、おそらく彼らがはるかに高い人口統計に応えるために、彼らは「これらの無料の食事に値する」と引用していないと引用する特定の公立学校がありますか？または、予算のバランスをより公平な方法でバランスを取るように、これらの食事の影響を発生させることができるものの影響を得る必要があります。ええ、ここで起こっていることがたくさんありました。

（08:49）ジェレミー・アウ：ええ、そして私はそれが面白いと思います。なぜなら、学校プログラムの手段テストのような動きはユニバーサルプログラムとは少し異なるからです。そして、私は一般的に、私（09:00）は、すべての普遍的なプログラムの挑戦が崩壊するのは、それがどこにあるのかと思います。

（09:08） Gita：右。

（09:08） Jeremy Au：ユニバーサルプログラムは、いくつかの点でより困難になることで、それを容易に見えるようにすると思われます。

（09:13）しかし、この財政的責任へのプッシュが新しいプッシュであることを見るのは興味深いですよね？なぜなら、以前は政権がより多くの赤字支出を求めているという認識があったと思うからです。そして今、ネットニュートラルのこのプッシュがあります。

（09:28）そして、実際には、それはちょっと面白いです。それはいくつかのことにもっと費やしていますが、それは他のものを費やすことは少なく、それは別の立場です。うん。

（09:34） Gita：右。あなたは絶対に正しいです。ですから、政府には多くの予算削減もあります。これは、多くの政権で時間の経過とともに肥大化することができるので、一般的に一般的に予算削減に反対していません。それでは、時間の経過とともに支出を実際に修正していないとしましょう。

（09:56）システム内にいくつかの効率（10:00）が必要かどうかは理解できますが、これは大きな「しかし」です。再び、それは実行と詳細に要約されます。何を切っていますか？それをカットするのは理にかなっていますか？右？したがって、たとえば、支出のような中小企業の省がかなり多く削減されており、これらの数百万のミクロの中小企業を担当していることがわかります。それで、それは理にかなっていますか？これは、これらのタイプの効率への意欲を理解しようとすることです。なぜなら、それは他の経済にとって強いトリクルダウン効果を持っているからです。たとえば、この非常に大きな赤字の削減により、通常は多くの政府のイベントを開催するホテル、会議センターにも影響します。 

（10:46）政府の会議、そのようなこと。それはこれらの地元企業の多くに影響を与えます。そして、それが多くのプッシュバックが登場する場所だと思います。 

（10:55）ジェレミー・アウ：ええ。

（10:56） GITA：これは、ホテル業界全体（11:00）がこれらすべての政府の削減に反対しているということではありません。これは、最近非常に大きなスキャンダルがあったためにすべてが等しく苦しんでいるということではありません。

（11:11）そして実際、今まで私たちはまだそれに対してデモンストレーションを持っています。この非常に物議を醸す法案を修正するための迅速な緊急会議。それは奇妙に物議を醸しています。そして今、私はそれについて話しているので、はい、それはおそらく、明確かつ一貫して伝えられているプロビジネスポリシーの欠如が不足しているため、おそらく市場もロッキーになった理由の一部です。そして、この新しい法律の改訂があります。そして、それは基本的に、軍隊をあなたの知っている過ち、市民社会と政府の過ちに戻すための法律です。そして、あなたが私にこの法案が何であるかを尋ねるなら、問題は誰も本当に知らないこともありません。

（11:56）それで、それについて何を言うべきかわからない、あなた（12:00）は知っていますか？しかし、政府がやろうとしていることを伝えさえしない場合、それが問題だからです。通常、大衆は最悪のことを恐れます。

（12:10）ジェレミー・アウ：ええ、とても違うよね？ニュースのこと、そうです。エコノミストは、成長が5％にあると信じているにもかかわらず、マクロの基礎はまだ同じですが、あなたが言ったように、短期間で起こっている多くの悪いニュースがあると信じています。

（12:23）そして、けいれん的な人はこれを見て、政府は経済を刺激することはなく、実際に税金を増やしていると言うでしょう。したがって、これはもちろんシステムからお金を引き出しています。さらに、さまざまなコミュニケーションに関するさまざまな側面。

（12:40）インフラストラクチャ支出はどのように行われますか？それはまだ、行って、押し通していますか？それが私が言うコンセンサスであることを知っているので、インフラストラクチャが良いというキャンペーンの中で、それが特に赤字の支出が想定されることです。それはあなたの視点からどのようにパンアウトされましたか？

（12:54）ええ。

（12:55） Gita：私はそれが本当に進むべきだということです。しかし、基本的に政府はまた（13:00）、すべてのSOEをこのDaraファンドに集中させようとして多くの時間を費やしました。これは、新しい主権の富と多くのインフラ支出であるため、その後しか続かないと思います。彼らは、私たちは800万人の新しい仕事を約束し、これらすべての新しい支出を約束し続けています。しかし、再びそれは実際には明らかになりませんでした。私たちが話しているとおりに積極的に存在している非常に大きなプロジェクトの1つは、構築されているとは考えられません。

（13:36）ジェレミー・アウ：あなたの観点から、私はちょっと興味があります、インドネシアのインフラ開発のための簡単なことは何だと思いますか？

（13:42） Gita：私が思うに、私たちが今これをやっていないのはなぜだと思うもののように、ブレインをしない人？

（13:46）ジェレミー・アウ：ええ、私はちょっと興味がありますよね？誰もがインドネシアのインフラストラクチャがより良い可能性があることに同意していると思うからです。それで、それは地元の視点から誰にとっても簡単なことのように感じます、あなたは何が簡単だと思うでしょうか？

（13:55） Gita：そうです。つまり、私は人的資源の開発を非常に大きく（14:00）信じています。私はそれをとても信じています。なぜなら、あなたが知っている、あなたが知っている、より価値のある製造を作成することに似た成長パターンに従うかどうかの現在のプレイブックを調べている場合、はい、それらはすべて非常に関連性があります。しかし、テクノロジーがどれだけ速く動いているかに関する問題は、これらの多くがかなり迅速に自動化できることです。だから、私は多くの仕事がラインにあると思います。それは、特にAIや実際に技術の成長に伴い多くの技術的変化に耐えることができる多くの技術的変化に耐えることができる、私たちがどのように創造または教育を受け、より情報を供給され、柔軟な労働力を創造または教育し、より多くの情報を得ることができるかについてです。ですから、私にとって、本当のインフラは、人間をより良くし、彼らが望むものに手を伸ばすことができる方法です。ですから、それはすぐに教育のようなものですが、それを考える必要があります。今、あなたがエネルギーを考えるなら、Java Baliは本当に会話を支配しているからですよね？

（15:08）そして、あなたが考えるなら、ああ、しかし、伝送ラインは非常に高価で、非常に難しいですが、最終的にはインドネシアのすべての地域でそれを必要とします。繰り返しになりますが、それは基本的なエネルギーのように本当に似ています。そして、私はまだクリーンウォーターインフラストラクチャを本当に信じています。この問題を本当に解決する必要があります。

（15:30）きれいな水のインフラは、あなたが知っている、あなたが知っているだけで、環境のように、時間の経過とともに健康的な人的資源を減らす、あなたが知っている、あなたが知っている、あなたが知っている、あなたが知っている、あなたが知っていることを助けます。あなたは空気を修正する必要があります、あなたは最初に環境を修正する必要があり、人間がより健康になるようにします。できればできるだけ迅速に行うことができますが、4年制の大学への伝統的な道を話しているだけでなく（16:00）職業訓練学校、より専門的な学校が健康インフラストラクチャと組み合わせたより専門的な学校を話しているだけでなく、教育インフラストラクチャを持つことができます。だからそれらは私の大きなものです。最初のエネルギー、基本的なニーズ、次に環境、教育、健康。 

（16:16）ジェレミー・アウ：それは

（16:17） Gita：ちなみに重要な用語。

（16:19）ジェレミー・アウ：ええ。

（16:19）そうではありません 

（16:19） Gita：の観点から

（16:20） Jeremy Au： of

（16:20） GITA：重要なのは、ああ、エネルギーを持っているなら、私たちは教育をやめます。

（16:26） Jeremy Au：つまり、はい。相互に補強していますよね？家族がより多くのエネルギーを持っている場合、彼らは家族が勉強するために富を創造し、夜に本を読むことさえできる能力を持っています。

（16:35） Gita：うん。

（16:35） Jeremy Au：それで、それらはすべて相互に補強しています。わからない。これは簡単なように感じますが、それはとても簡単ではないでしょう、ちょっとみんな、あなたは知っている、私たちがやりたいことは私たちが入れたい、と言ってみましょう、あなたは知っています

（16:45）あなたが知っている官民パートナーシップを通じて政府の債券を発行することにより、年間100億ドルの債務支出、私たちは長期的な資金調達を保証し、政府の保証とこれらのローンのマイナスサイドリスクを行います。アジア開発銀行と世界銀行の両方のような多くの（17:00）多国間機関があります。

（17:03）ご存知のように、彼らはどちらもクレジットを拡大するために競争するようなものです。ですから、私はそれがどうして興味があるのか​​、それがすべての島について、あなたはすべての島について、あなたは木のプロジェクトを知っている、誰もが幸せで、市場は親指を立てていることを知っているだけです。うん。あなたが知っているのは、起こるのに10〜20年かかるでしょう。

（17:19） Gita：まあ、ジェレミー私はいつも、インドネシアの最大の敵は通常私たち自身です。そして、私がそれを言うとき、それはあなたがあなたがシステムについて話していることを知っているからです。発生する行動を求める家賃がたくさんあります。そして、それは2つの理由のために起こりますよね？ 1つは短期的な思考です。超現実になりましょう、

（17:41）それは米国でも起こっています。それはどこでも起こります。それは非常に短期的な考え方ですよね？そして、あなたはちょっと

（17:46） Jeremy Au： mm。

（17:47）あなたは知ることができません、

（17:47）ええ。

（17:48） GITA：有権者は、指導者が誰であっても短期的または限られているからです。したがって、リーダーシッププロターのトップを見ているなら、（18:00）の短期的な思考があります。多くの考えがあります、どうすればこの立場を維持することができますか？次に上がるにはどうすればよいですか？何年もの間、私が奉仕していても支払いを受けることを確認するにはどうすればよいですか？アクセスを最大化するにはどうすればよいですか？そのため、多くの家賃を求める行動を繁殖させる短期的な考え方がたくさんあります。第二に、これも心配です。多くの人々が公務員で働いているか、インドネシアで公共サービスで働いています。したがって、パブリックとプライベートの間には衝突がしばしばあり、彼らはお互いの視点を理解していません。私は両方にいたので、公共部門の使用人として、時にはあなたは民間部門を見て、そのような信じられないほどの富のように見えるあなたのために、それはとても素敵な人生であり、あなたは自分自身に考えているのか、なぜ私（19:00）はあなたの人生を楽にするためにクレイジーな時間を作るべきですか？そして、私はここにどこに立っていますか？ご存知のように、お互いにより良い対話がない限り、他の人に反対側を実際に見せることは非常に困難です。しかし、今のところ、残念ながら、衝突するのは非常に多くの衝突と、両側からの家賃を求める行動を繁殖させることがあります。民間部門が決して無邪気であるということではありません。

（19:28）いいえ、しかしそれはパーティーで出てきていますよね？そして、それが問題だと思います。一瞬一時停止を押して行くだけで、ちょっと、私たちは国を構築するために何をすべきですか？私たちが以前にやったことがありますよね？ 1998年、国の建物に向けて多くの仕事がありました。私の父は当時のエコノミストであり、国の建物の一部を支援する人々の一人でした。

（19:49）しかし、再び、私たちは基本的にゼロから始めていました。それが歴史から十分に学んだことを願っています。そのため、以前に何であっても（20:00）繰り返さないように、常に歴史を知ることが非常に重要です。この国が最後に必要とするのは、みんなをゼロに降ろしてみんなを撮影させるために四角いに戻ることだからです。そして、それはここで本当に大きな問題だと思います。たくさんの人が一緒に働いていません。多くの誤解、コミュニケーションの欠如、対話の欠如、そして反対側が何であれ、反対側についての絶え間ない仮定。

（20:27）そうですか？パブリック、プライベート、プロ、この政党プロ、その政党。そして、最終的には時間の経過とともにそれほど多くの混乱を引き起こすと思います。だからあなたは正しい。マクロは賢明に、私たちは本当に変わっていません。基本的に言えば、私たちは実際にはまだ非常に強力です。しかし、繰り返しますが、私たちは、異なる派ionsと異なる関心にまたがる、互いにより一貫した協力的な対話をする必要があります。そして、私たちがまだ国の建物（21:00）フェーズにいることを本当に始めます。

（21:00） Jeremy Au：ご存知のように、興味深いのは、それはある種のようなものだと思います。答えはまだありません。少なくともあなたが共有したものに基づいています。つまり、明らかに、トリッキーな部分は、経済をさらに改善するための人々による委任のようなようなもののように、私たちが望んでいる利益のようなものです。

（21:21）そして、私たちはいくつかの変更を見たとは思わない。そして、私たちが完全に期待している市場がそうではなかったと思いますよね？あなたが言ったように。慈善的にそれを見ると、明らかに私たちがそれを見る方法がいくつかあると思いますよね？増税や鉱物セクターのように、

（21:35）政府の能力を向上させ、それは彼らに時間の経過とともにより多くの費用を費やす能力を与えるはずです。しかし、問題は彼らがそれをどのように使うのかということです。右？そして、私にとって本当の構造は、インフラストラクチャがあなたが知っているほど簡単ではないように感じていると思います。

（21:50）そうですか？ご存知のように、私たちは非常に多くの動きをしているとは思いませんが、私たちはみんな、何もしない動きが行われていないようです。そして、誰もが、これらすべての（22:00）ことをすべきであることに反対しているわけではありません。あなたが知っているように、政府の効率性、それについて誰も本当に苦情はありません。

（22:03）あなたが知っている、インフラストラクチャの支出。わからない、私には、行われていない最も明白な良い動きのように感じているだけです。だから、それはいつも、私にとって不可解なコンポーネントのようなものだと思います。

（22:12）だから、あなたが知っている、私は多くの動きがあると思います、それは明らかに政府の効率性についての肯定的であると見なすことができます。

（22:20）明らかに、それも良いことになると思います。それ自体に何の問題もありません。インフラストラクチャ開発であるこのような明らかな良い動きがあるように感じています。そして、それが起こっていることの簡単な良い例がたくさんあります。

（22:33）私たちは、日本、ベトナム、中国で、誰もがレースをしていることを見たと思います。

（22:38） Gita：そうです。

（22:39） Jeremy Au：インフラストラクチャを構築します。そして明らかに、インフラストラクチャを過剰に構築するリスクがあります。インドネシアがそのインフラストラクチャをまったく過剰に構築したと誰も主張しないということですよね？あなたが知っている？

（22:48） Gita：いいえ

（22:48） Jeremy Au：それで、少しインフラストラクチャがあると思います。

（22:51） Gita：しかし、再び、インフラストラクチャは長期的な遊びです。そして、特にトップでプレイヤーが常に非常に短期的（23:00）の考え方であり、したがって、家賃を求める行動がシステムの多くの部分に浸透している場合、ええ、インフラストラクチャに関する統一されたビジョンを持つことは非常に難しいでしょう。したがって、この国がやり続ける必要がある本当に大きな宿題は、基本的に法律改革です。これが、これまで多くの人々が軍事規則の新しい改訂に非常に腹を立ててきた理由です。繰り返しますが、誰も本当に詳細を知りません。それは、最高か最悪の人のどちらかを想定しているだけですか？

（23:32）そして、私たちがインフラストラクチャ支出ができるときのように、それはそのことだと思いますか？非常に簡単なことができないのはいつですか？なぜ政府は軍法の改訂など、他の種類の変更を急いでいるのですか？それは簡単ですか？そして、それは今起こっているこの不満の多くだと思います。それはまさにあなたが言っていることです。なぜ簡単なタイプのプロジェクトをしないのですか？なぜ私たちは本当に（24:00）経済を構築しないのですか？なぜ人々がビジネスを開いてMSMEを効率的に運営することを許可しないのですか？なぜ教育、ヘルスケアへのアクセスを開始しないのですか？なぜ私たちは空気と水を固定しないのですか？

（24:14）そして、これらは基本的なものですよね？そして、なぜ私たちは、あなたが知っているように、軍法や人々が追求する傾向があるということなど、短期的な政治的より政治的な焦点を追求するのですか？長期的なビジョンを曖昧にするという短期的な考えがたくさんあるとき、それは問題だと思います。

（24:36）ジェレミー・アウ：ああ、それはとても残念です。つまり、「インドネシアダッシュ中国のストライキ、あなたが知っている、インフラストラクチャの取引」を想像できる見出しのようなものを知っているように感じます。中国の会社がやって来て、安いためにすべてを構築し、その後中国のローンを使用します。

（24:50）ご存知のように、それはそのベルトと道路のようです

（24:52）ご存知のように、私にとっては、見出しが起こるのを待っているように感じていますよね？これはインドネシアと中国がインフラストラクチャの取引を攻撃するようなものであり、高速鉄道の以前の成功（25:00）が許可しています、あなたは知っています

（25:02） Gita：速度

（25:03） Jeremy Au： As Aとして、私たちはさまざまな島でこれらのプロジェクトを10個作成するので、中国の建設労働、中国の融資を使用することを決定しました。

（25:18）中国人はアフリカにインフラストラクチャを構築できたので、あなたはそれが機能することを知っています。家賃を求める行動も懸念であり、彼らがそれを解決した方法は、それが理にかなっているなら、それを非常にきつく維持することです。そのエコシステム内では、明らかに、光学的に見えることは明らかだと思いますが、時にはこれは単なる中国人のようであるように見えることがありますが、一方でそれらのプロジェクトも実現することができました。

（25:41）ええ。ほら、私たちも成功を収めましたよね？高速レールがありました。有料道路を建設しました。インフラストラクチャを構築できないわけではありません。しかし、あなたは正しいです、私は、ゲームにあまりにも多くの手のようにプレーヤーが多すぎないことを確認するために物事を強く保つ方法だと思いますよね？しかし、（26:00）インドネシアに夢中になるたびに、あなたは指導者や政府、政権、またはあなたが彼らに腹を立てているかもしれないことを知っていると思います。しかし、私は実際には非常に強気で、今日までインドネシアの人々についてはまだ強気です。人々を見ると、人々がまだ生計を立てたり、中小企業を出したり、製品を作成したり、すべての挑戦的なビジネス環境とポリシーにもかかわらず、物事を行うことができる場所をあまり知らないので、正直に言っています。私は彼らにそれを与えます。右？彼らは、基本的に多くの点で何かを実際に作成することができます。そして、私は9つのドラゴンなどについて話していません。私は自分の目で、自分の個人的な経験のように見て、これらのMSMEの何百ものMSMEと出会い、たとえばLLCを作成するのがどれほど難しいかにもかかわらず、すべての課題で何かを作成することを知っていますか？

（26:58）インドネシアでは（27:00）、昨日法律を思いついただけだったので、あなたが気付かないことがあるランダムな認定のために、ライセンスに多くの投資をする必要があります（27:00）。ご存知のように、クレイジーな商標を作成するには1〜2年かかります。したがって、これらのすべての課題はすべて、それでも中小企業が成長しているのを見ています。それは私にとって非常識です。だから私は人々が行くときはいつでも、ああ、どうしてあなたはまだそこにとどまることができますか？あなたが知っている？インドネシアは非常に多くの悪い政策を立てています。うん。わかった。他の多くの国もそうです。最近、米国が素晴らしい経済政策を立てることでゲームに勝っているわけではありませんよね？つまり、彼らの市場を今見ているように、彼らのSMP 500を見てください。しかし、私はインドネシアと一緒に、私は本当に人々に信仰を持っていると言います。なぜなら、彼らはまだ生計を立て、経済を走らせることができるだけでなく、MSMEもこの経済の生命線であるからです。しかし、私たちは独裁政権に反対することができるタイプの人々です。 （28:00）物事に反対することができます。ウイルスのオンライン状況により、私たちはそれで知られています。

（28:06）前の大統領の息子が知事に立候補するのを止めましたよね？だから私たちは実際に物事をすることができます。繰り返しますが、私たちにとっては、政府がより多くのプロの人々とより多くのビジネスになるのか、この国は本当にどれだけ成長できるのかといつも思っていますか？

（28:26）ここで会話をまとめる素晴らしい方法だと思います。あなたがまだインドネシアの人々に強気だったということです。そして、それは私たちが取り組み続けなければならないものだと思います。そのメモで、物事をまとめましょう。あなたの視点を共有してくれたGitaに感謝します。

（28:40） Gita：問題ありません。この定期的な話をしてくれてありがとう、そしてこれが私が実際にインドネシアを本当に愛している理由に光を当てるものの1つになることを願っています。