Fandy Cendrajaya：インドネシアブル対ベアマーケット、設立コピタルベンチャー、タフなスタートアップ出口環境と戦略-E364
「現在、多くの人々は非常に弱気であり、多くの投資論文が変わりました。2020年と2021年には非常に暑くはありませんでした。今日のVCもより静かです。当時は、大規模なGMVを生産できるものに非常に焦点を合わせていました。多くの人は、より具体的なものを探しています投資は、インドネシアが豊富なものであるため、消費者主導型で農業が増えています。現在の市場のダイナミクスは、長期的にはより持続可能です。」 -Fandy Cendrajaya
「評価に注意してください。2020年と2021年に、マネー後の評価を成功の指標と見なしたことについて話しました。もうそれを行うべきではありません。できるだけ保守的な評価で必要なことを上げるべきです。最後の投資家はその逆さまにしなければならないので、後方と前段階で働くことは、20または30で育てた場合、20または30で調達することが非常に難しいという理由で、1000万人を超えないことを常にお勧めします。 -Fandy Cendrajaya
「私たちがそれについて考える方法は、LPSの関心を常に最初に置かなければならないことです。たとえテーブルに私のために多くの利点があっても、どれだけ多くの企業が高い評価を受け、突然そこに停滞しただけですか？あなたは完全に退場しますが、これはあなたの給料からお金を稼ぎたいと思っています。 -Fandy Cendrajaya
この議論では、 Kopital Venturesの創設パートナーであるFandy CendrajayaとJeremy Auが3つの主要なテーマについて話しました。
1。インドネシアベア対ブルマーケット：ファンディは、インドネシアの2020年から2021年の強気な投資家センチメントへのインドネシアの進化する市場感情について、2022年から2024年までのより慎重な投資家の感情について話しました。彼はまた、商品ベースの成長、消費者主導の傾向、ローカリゼーション要件を介した地元の技術エコシステムのニュアンスを説明しました。
2。Kopital Venturesの設立：ファンディは、同じビジョンと補完的なスキルセットを共有した彼の共同設立者とコピタルベンチャーを構築することを説明しました。彼は、LPの資金調達アプローチを、フォローオンの資金なしでシードのみの投資を強調し、他のVCと協力できるようにしました。
3.厳しいスタートアップの出口と戦略：ファンディは、東南アジアのスタートアップの大幅な出口の機会が不足していることを強調しました。彼は、インドネシア証券取引所（IDX）でのスタートアップGOTO、グラブ、ブカラパックのIPOと株式パフォーマンスと、このローカルリスティングアプローチが米国のIPO戦略とどのように対比するかについて話しました。したがって、創業者が出口戦略でより思慮深く機敏であるべきである理由を強調したため、評価や投資家の期待のためにベンチマークを設定しました。
ジェレミーとファンディはまた、会社の評価均一性、エンジェル投資のニュアンス、および創設者との協力における共感の重要性を見ることの重要性についても議論しました。
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（02:07）Jeremy Au：
ちょっとファンディ、ショーにあなたを迎えることに本当に興奮しています。私はまだその素晴らしいコーヒーを持っていたことを覚えています。そして、あなたがファンドを立ち上げ始めたときに、今ここにいて、誰もがファンディのことを聞いたことがありますか？彼はこれを見て、それを見ています。私は、あなたが稼働しているので、あなたはポッドキャストに参加しなければならないようになりました。ええ、自己紹介してください。
（02:25）Fandy Cendrajaya：
さて、ジェレミー、ここに私を迎えてくれてありがとう。明らかに、あなたはコーヒーを覚えており、SNとあなたは常に私たちを非常に協力的であり、非常に協力的であることを非常に感謝しています。だから私の経歴について少し。私はKopital Venturesの創設パートナーです。 Kopital Venturesは、シード前の種子段階に焦点を当てた基金です。私たちは東南アジアです。東南アジアの命令がありますが、インドネシアには特に焦点が当てられています。最初はコピタルベンチャーの前に、インドネシアの大手インターネット企業の創設者と幹部で構成される非公式のエンジェルネットワークであるコピタルネットワークも運営していました。 Kopital Networkのメンバーとともに、さまざまなメンバーとともに、過去2〜3年間で30以上の企業に投資してきました。私たちがこれまでに投資したすべての企業が完全な資金を調達しており、私たちはイベントのために確保することができ、過去3年間の投資からDPIを約1.6、1.7のDPIを持っていることを非常に誇りに思っています。ですから、明らかに、その結果、私のパートナーと私は実際に外に出て、実際に初期段階の企業に投資するために外部資本を調達することにしました。
私たちはエンジェル投資家であると比較してファンドを感じています。創業者にもっと影響を与えることができるようになります。私たちがより多くの利害関係を築くことができるからといって、物事をより正式にすることができ、より多くのリソースを手伝うことができます。それは私の職業上の背景について少しです。その前の数年前、私は伝統的な業界にいました。私は起業家であり、このプラットフォームに載っていた他の起業家が持っている成功に到達したことはありませんでした。多くの失敗を経験し、多くの失敗を経験したにもかかわらず、なんとかお金を節約することができました。それは私が2020年にエンジェル投資を始めたときです。幸いなことに、私にとって十分に、私は実際に2016年にコピケナンガンの共同設立者であるエドワードとジェームズに会いました。私が最初に卒業して2020年に米国から戻ってきたとき、私が伝統的な業界で働いて仕事をやめた理由の1つは、Covidが来た理由の1つであり、すべてが遅くなりました。当時、Kopi Kenanganも人気のピークに達していました。そのため、エドウィンとジェームズも創設者として成熟し始め、エンジェル投資を始めました。それで、私は彼らと一緒にエンジェル投資を始めることにしたときでした。彼らは私が一緒にそれをすることを許すほど優雅でした。
（04:30）ジェレミー・アウ：ええ。それで、あなたがどのようにあなたがどのようにしてあなたがコーポレートダイヤルネットワークの一部であるかをどのように始めたかについてもう少し共有できますか？それは2020年以前に、コピタラスA基金が出てきました。それで、あなたは経験がどのようなものかについてもう少し共有できますか？
（04:41）Fandy Cendrajaya：
一般的なエンジェル投資について。つまり、素晴らしかったですよね？それは私にとって非常に新しいものであり、初期の段階で多くの創設者に会いました。特に初期の頃は、私は公開株式にたくさん投資していました。したがって、実際に私の経済的成功のほとんどは、公共の株式から来ています。したがって、私が初めて初期の創設者に会ったとき、4〜500万の評価を求めているとき、それは私にとってカルチャーショックでした。そして、一部の人は、バットから2桁の評価を求めることさえあります。私は会社を評価する方法を知りませんでした、そして初期段階で。だからそれはショックでした。
そして最終的に、複数のピッチを聞いた後、私はその時の市場がピークに達していることに気付きました。同時に、2020年と2021年に評価がばかげていたにもかかわらず、私たちは伝統的なビジネスの見方のようにスタートアップを見ることはできません。製品市場に適していること、概念実証、牽引力を得るため。そうでなければ、すべてのビジネスには資本が必要であるため、構築できるビジネスはありません。それが私にとって最大のことであり、Altshareショップであり、すべての創設者がどれほど違うかだけでした。それは別のものだと思います。多くの創設者が2020年に、2021年には資金調達の意図を持ってやって来ました。彼らの多くは、多くの人が私に他の市場からの同等のテーブルを見せていると言っているだけです。それは、特にインド、中国、そして米国のように、インドネシアには適用されないかもしれません。しかし、同時に、私も多くのことを学んだことがありましたが、もちろん、まだ、実際に始まったような創設者はほとんどいません。何かを構築することである正しい意図で問題を特定し、彼らの会社でその問題を解決しようとします。
（06:24）ジェレミー・アウ：
ええ、2020年は大きな時でしたよね？インドネシアは2020年に非常に暑かったので、非常に多くの企業、多くの創設者であり、多くの評価がその時間枠でかなり上昇していました。そして、多くの人々もその間にエンジェル投資を始めました。それは、多分家であまりにも多くの時間でした。あなたが知っている、私は、あなたの観点から、2020年と今日のインドネシア市場から見たいくつかのダイナミクスは何だったと思いますか？
（06:50）Fandy Cendrajaya：
多くの人が今とても弱気だと思いますよね？多くの投資論文が変わりました。 2020年、2021年に非常に暑かったのは、今日でも暑くありませんでした。そして。最近のVCでさえもっと静かですよね？当時のセクターの焦点に関しては、論文が明らかに大きなGMV、大きな市場規模であったため、大きなGMVを生成できるものに非常に焦点を当てていました。そのほんの一部を変換するだけの場合、1億ドル、2億ドルの収益会社がありますが、それはたまたまそうではありません。
そして最近では、私自身の多くの人々がもっと具体的なものを探していました。右？収益のように、そして最近のシード前の段階のように。 EBITDAポジティブな多くの企業を見てください、それは素晴らしいと思いますよね？それが本来あるべき方法だと思います。本当の革新、技術革新について話すとき、最初の問題は、才能が実際に世界規模のものを作る準備ができていることです。技術について話すとき、それはグローバルでなければならないからです。たとえば、使用しません。インドネシアで作られたマイクロソフト？ Microsoftを使用しています。それは明らかにマイクロソフトです。ソフトウェアの多くは、タグを作成するときはいつでも、世界規模でなければなりません。
ですから、私たちがインドネシアを見るとき、それは商品主導の国、消費者主導の国であり、非常に消費的です。そのため、インドネシアが豊富なものであるため、最近の投資の多くはより消費者主導の農業であることが理にかなっています。だから、市場の修正、現在の市場のダイナミックは長期的にはより持続可能であると思います。
（08:12）Jeremy Au：
また、あなたは、その時の創設者は、多くの比較可能を使用しているように、あなたが知っていることを知っていると言いましたよね？したがって、グローバルな同等の資金調達と資金調達に焦点を当てています。センチメントは今日の創設者の間でも変わったと思いますか？
（08:23）Fandy Cendrajaya：
一部の創設者はまだそうしていると思います。つまり、そうです。同等のセクターにとっては理にかなっていますよね？しかし、ほとんどの場合、私にとって個人的には、私はそうではありません。明らかに私が以前は起業家だったからといって、それが最後に見ていることだと思います。それらの比較可能は、あなたがそのような市場にいることを望んでいる場所のようなものです。したがって、ローカルコンテキストには適用できない場合があります。しかし、その後、私は多くの創設者、通常はオペレーターになったことのない創設者は、それを頻繁に使用する傾向があると思います。うん。
（08:55）ジェレミー・アウ：
うん。創業者はどのようにそれを使用すべきですか？つまり、明らかに、それは理にかなっています。私が創業者の募金活動になった前に、私はそれをしました。つまり、これらはもちろん、私が米国で会社を建設していたのはもちろん、同等のことだと思いますか？だから私は比較していました
（09:06）Fandy Cendrajaya：
それは大きく違っています。
（09:08）ジェレミー・アウ：
それほど悪くないようですよね？ニューヨーク州ボストンのとき、これはSFですが、もちろんシンガポール、インドネシア、香港、中国、グローバルベンチマークのようなものです。右。しかし、人々はそれについて話すことをどうやって行くべきだと思いますか？私は推測する。
（09:20）ファンディ・センドラジャヤ：
その特定の市場でどのように機能するかという点で、その特定のコンテキストは非常に異なっています。だから、それは人々が本当に指定しなければならないものです。たとえば、インドでどのように機能するか、米国でどのように機能するか、中国でどのように機能するかを考えています。たとえば、多くの人々が社会的商業を構築しています。明らかに、中国語では、ピンドゥオドゥと他の人が大成功を収めています。そして、あなたがそれをインドネシアに適用するとき、これまで特定のカテゴリーについてはそうではありませんでしたよね？したがって、明らかにあまり適用できません。しかし同時に、それは社会的商取引が悪いビジネスモデルであることを意味しますか？いいえ、そうだとは思いません。私はそれがあなたがいるカテゴリーに依存するだけだと思います。だから、それはあなたがここで働いているように、あなたがそれを適用する方法です。インドネシアでは機能しなければなりません。
（09:56）ジェレミー・アウ：
ええ、私は間違いなくそれを聞いたことがあります。
（09:57）Fandy Cendrajaya：
うん。 Xの方法、2021年のクイックコマース。
（10:02）Jeremy Au：
ああ、それは暑かった、2021。
（10:03）Fandy Cendrajaya：
右？うん。
（10:04）Jeremy Au：
とても暑かった。私もいつもとても混乱していました。
（10:06）Fandy Cendrajaya：
つまり、当時はゴリラのようなもので、別のものがあったと思いますよね？数十億ドルがあるので、今ではZeptoは明らかに、最近、依然として膨大な量の資本を調達しました。ですから、私も含めて、多くの投資家が当時の迅速な商業に投資したと思います。忙しかった。比較に基づいていましたよね？そうでなければあなたに伝えることができるものは何もないと思います。
（10:26）ジェレミー・アウ：
うん。そして、あなたが言ったように、トリッキーな部分は、あなたが比較することでそれをするということだと思いますが、それは類推によるものですよね？しかし、あなたの市場が私たちであり、ティア・ワンであり、それはSFやニューヨークのようなティア・ワン・シティのようなものであるなら、あなたは一人当たりGDPまでずっと行きます。あなたは都市のデザインに行き、地元の市場力はまったく異なる場合があります。ええ、QuickCommerceの人々は、バスケットの価値がまったく異なることが判明したので、本当に苦労していますよね？あなたがご飯の袋を動かして、あなたが知っているので、お金を稼ぐのは非常に難しいので、それは非常に重く、非常にかさばっていて、それは1袋の米の袋です。お金を稼ぐことができません。少なくともあなたは顧客に料金を受け取りますよね？ （11:02）
（11:02）Fandy Cendrajaya：
うん。そして残念なことに、実際には、それに加えて、私自身も含めて、比較可能なことを見ていると思います。その時、私はただ物事をあまり深く見ていないので、それがうまくいくと思っていましたよね？たぶんそれはうまくいくかもしれません、決して決して言わないでください、しかし、私は推測しますが、明らかに、あなたが言ったように、人々は苦労しています。そして、それらの比較可能があるとき、あなたがそれにあまりにも多くの焦点を置くとき、あなたはあなたがする研究の量に関係なく、あなたは偏見がある傾向があります。ああ、これはこの市場で機能すると言うつもりです。彼らが調達する資金の量を見てください。おそらく私たちの市場でも働いています。
それが私にとって個人的には、それが比較可能を見て、それがうまくいくという理由だけでそれを多く割引することを学んだと思います。
（11:41）Jeremy Au：
うん。私はそれが機能することを見た1つのバージョンだと思います。つまり、それは素晴らしい、巨大で、あなたが知っている、ブレイクアウトの成功だと言っているわけではありませんが、Quick Commerceに役立つ1つの製品カテゴリは、それが高いのでタバコや蒸気のようなものであることがわかりました。小さいです。ポータブルです。そして、人々が今それを望んでいるとき。そのため、一部の製品がその意味でそのバリューチェーンにも適合できることを見るのは非常に興味深いです。
興味深いのは、明らかにあなた自身のために、コピタル、あなたは初期段階の創設者に集中するという投資論文でそれを構築したということです。 Kopitalを他のVCファンドと区別することについて、もう少し共有できますか？
（12:12）ファンディ・センドラジャヤ：
Kopitalを区別しているのは、私がこれを常に人々に伝えていることだと思います。私たちは付加価値のあるPCではありません。私たちは、私たちは約束を超えないようにしようとはしません。私たちの公平性は、二桁の公平性を探していないことを反映すると思います。 3〜4、3〜7％の最大を探しています。なぜなら、それは私たちが投入する作業の量を反映しており、次のラウンドまたはフォローオンラウンドへの投資に関して2倍にならないからです。私たちは、自動的に2倍にしない場合、他の会社と比較して他の会社と比較してその会社を支援することに焦点を当てることに焦点を当てないため、私たちが2倍にしない会社に悪いシグナルを与えたくないからです。それはおそらくあなたの資金を返すでしょう、または少なくともあなたはそれがそうなることを願っています。それが違いです。また、私のパートナー。
だから私のパートナーはKopi Kenanganの創設者です。その1つは、東南アジアで最初のF＆Bユニコーンだと思います。また、創設者も以前は起業家でした。彼はかつてB2C家具のスタートアップを運営していました。うん。そのため、すでに作ったハイテクシーンにオペレーターがいます。明らかに彼らは特定の規模に成長し、過去10年間企業を建設することができたという意味でそれを作りました。それは、私のパートナーが次世代の起業家に与えることができるようなアドバイスで際立っていると思います。
（13:20）Jeremy Au：
うん。どうやって彼に会ったの？
（13:21）ファンディ・センドラジャヤ：
それで、私は前述のように会いました、私は学校を卒業したばかりの2016年にエドワードに会いました。そして、私は最終的にジェームズに私を紹介し、最終的にはエンジェル投資を始めたときに過去4年間、3年、4年を紹介しました。
（13:39）Jeremy Au：
うん。これの分化をどのように策定しましたか？他の多くの資金に似ていないからですよね？それで、あなたは最初のチェック、少数派投資、この論文をどのようにまとめるかについてのフォローに再び焦点を合わせていますか？
（13:50）ファンディ・センドラジャヤ：
東南アジアでの出口が大きくなるほど、明らかに難しいことに気付いたからです。私たちが見るときだと思います。私たちがあまりにも多くの株式を所有している場合、私たちが10億ドルの会社に25％の株式を所有しているとしましょう。インドネシアの地元の公共IPOがそのような出口を吸収できるとは思わない。そして、明らかに、明らかに以前の投資経験で、私たちはかなり早く入り、その後すぐにいくつかのポジションを退出することができました。消費者ブランドのためにスタートアップがあり、当時彼らは実際に私たちのお金を取ることさえ確信していなければならなかったので、6か月または7か月以内に再びオファーを受け取ると思います。
それは出口イベントが起こったときですが、もちろん、会社に10、20、30％の株式がある場合は、おそらく退出することができます。そのようなイベントが発生する可能性がありますが、会社の見た目を悪くするからといって、すべてのポジションを終了できますよね？公的には、大規模なアンカー投資家が出ています。そこで、出口の観点からアジャイルになりたいという理由だけで、私たちはより小さな公平性を思いつきます。特にその創設者のように、彼らはあまりにも希釈されたくなかったので、次の投資家が来ているので、私たちは彼らがそうするだろうと思った。彼らはこれらの人に本当に役立つでしょう。私たちは考えました、ねえ、なぜそうしないのですか？株式をとってみませんか？私たちはすでにいくつかの利益を得ており、これらの人たちが最小限の株式要件を持っていると、彼らはこの会社を次のレベルに引き上げることができると信じています。
（15:30）Jeremy Au：
私たちは2つのことについて話しているので、本当に面白いと思いますよね？私たちは、出口環境について話し、東南アジアではそれがあまり良くないと話しました。そして、第二に、それについて何をすべきか、そうですか？これは敏ility性です。最初の最初のものについて話しましょう。なぜ、なぜ出口がそれほど大きくないのですか？そして、私は最近VCとチャットしていたのでこれを言います。そして、VCは、私がどの公共の場で最後に話したいのは、そうでした。東南アジアの出口の欠如。そして、私は、ええ、それは部屋の中の象のようなようなものでしたよね？
だからこそ、少なくともいくつかの公共スペースの個室で、誰もが今質問をしている理由です。それで、あなたはあなたの視点から何が起こっていると思いますか？そして、私もあなたと一緒に跳ね返ることを嬉しく思います。
（16:03）Fandy Cendrajaya：
つまり、少なくともインドネシアでは、公共の場では、投資家、公共市場の小売投資家はそれほど多くありませんよね？そして、だからこそ、公開市場の時価総額は、米国の公的な取引所や他の国と比較してそれほど成長していません。明らかに人々は明らかに、多くのスタートアップがこれを解決しようとしたと思います。彼らは、インドネシアにはより良い言葉の欠如または欠如、金融リテラシーへのアクセスの欠如があると思いません。そして、これらすべての有望な株式投資プラットフォームが近づいていることで、彼らはこれらの初めての投資家を教育するという点で多くのことを助けてきました。しかし、私はそれがまだ金融リテラシーの欠如に十分であるとは思わない。
（16:38）Jeremy Au：
インドネシアだけでなく、それも真実だと思いますよね？しかし、タイのシンガポール、すべての証券取引所も率直に言って非常に小さいと思います。それで、それはインドネシアのものだけではありませんよね？そして、私は、トリッキーな部分は、これらのプラットフォームにも10億ドルのリストを持つことが難しいということだと思います。また、たとえそれも小さいとしても、十分な小売の関心を得ることはかなり困難です。だから、私はインドネシア証券取引所で私が思うに、私が公開した2人の人々について考えることができる唯一のものだと思います。 1つはGojek、Goto、Bukalapakだと思います。それについてどう思いますか？うん。
（17:07）Fandy Cendrajaya：
明らかに、在庫は大きく減少していますよね？残念ながら、実際のハイテク企業がある場合、実際のハイテク企業に行くのでしょうか？彼らは私たちのすべての人生をとても楽にしました。私は費やしません、私がGojekを使わないということはありません、私は個人的に私にとっては思います。私はアプリの大ファンです。 Gojekがこのような高い評価を命じることができない場合、他の企業はどうですか？彼らは一種の山のようなものですよね？そして、インドネシアの技術エコシステムでは、Gojekが近い将来どこにいても行くと思います。
（17:40）Jeremy Au：
ええ、それは簡単な市場ではありません。つまり、Grabは米国の取引所に比較的高いリストも持っていたと思います。
（17:46）Fandy Cendrajaya：
それはまったく違うと思います。彼らの株式が想定されているほど強くない理由の1つ、または価格の価値が大きく下がった理由の1つをつかむことは、明らかにがらくたが米国で公開されたときのことは明らかにしたからだと思います。米国の小売投資家は東南アジアについてあまり知っているとは思わない。東南アジア証券取引所で発生した場合、グラブはより強いIPOを持っていると思います。
（18:07）ジェレミー・アウ：
右。うん。ええ、それは興味深いことです。なぜなら、Grabは現在の評価に関して今のところ約2倍のエンタープライズ価値を持っていると思います。そして、Sea Groupは実際には常に人々が実際にGrabのそれを2倍にしていると伝えます。だから、あなたはグラブと行くことを比較している多くの人々を知っています、そして私はええ、私はええ、海はこれまでのところ最高です。それは見るのが面白いでしょうが、出口市場には他の多くのサクセスストーリーはありません、そしてあなたが言ったように、私はそのダイナミックな権利がどのようなものであると思いますか。さて、多くの出口があるなら、それほど多くの成長段階の投資家はいませんよね？シリーズC、シリーズD、シリーズE.、そしてもしそうなら、それはシリーズAの人々にとって難しいですよね？そしてシリーズBの人々。そして、それは種の人々だけでなく、種の人々にとってもそれを難しくします。だからそれはすべて後退していますよね？それでは、出口が市場ほど大きくない場合、創業者はどのようにそれについて考えているはずだと思いますか？
（18:49）Fandy Cendrajaya：
評価に注意してください。 2020年と2021年に、マネー後の評価を成功指標と見なしていることについて話しました。もうそれをすべきではありません。出口の風景のために、できるだけ保守的な評価で必要なものを上げるべきです。私たちは後方に作業する必要があります。私たちの会社が5億ドルに行くことができると感じた場合、最終的には公開される前に、最終的には何であれ、最終的には1億ドルになる前にプライベートエクイティを調達したい最後のラウンドは、最後の投資家がその逆さまにしなければならないので、前段階で働き、前段階で働くことをお勧めします。翌年の評価。多くの場合、評価が低いほど、創業者にとっては良くなり、希釈は最小限に抑えられます。
（19:46）ジェレミー・アウ：
うん。聞くのは本当に面白いと思います。そして明らかに、私は一部の創設者が、あなたがファンディとジェレミーのように言うだろうと思います。あなたは低評価を望んでいます。だから、あなたは会社などの大きな塊を持っています。それでは、あなたの観点からそれについてどのように考えるべきでしょうか？私も自分の考えを鳴らしてうれしいです。
（20:02）Fandy Cendrajaya：
右。だから私がいつも創業者に言っているのは、ちょっと、私たちが出ることができるように見て、少なくともコピタルのためにフォローできるということですよね？まあ、少なくともあなたがうまくいかないなら、私たちは終了することができ、私たちは投資に従いません。関心の整合性は、実際には初期段階の投資家としての創設者と同じです。私たちはあなたの公平性をもっと採用しようとはしていませんが、二次出口を持つことができるようにしたり、あなたと一緒にずっと行ったり、最終的には公開または買収されたりするために、私たちが本当にうまくやる必要があります。したがって、私たちの公平性の観点から、私たちはそれが長期的には重要でさえあるために私たちのためにあまり多くの公平性をとることはありません。
（20:35）Jeremy Au：
興味深いのは、私の観点からは、その懸念に対処する逆の方法であり、それが正直な懸念であり、まさにあなたが言った方法だと思います。たぶん、私が言う唯一のことは、ちょっと、評価が低いために低い評価を持っていると言っているわけではありませんが、可能な限り少量を調達し、ビジネスの構築に本当に集中しようとしていると言っていますよね？その場合、あなたは基本的に自分自身を少なく希釈するからです。そして、中期から長期的に自分自身をより逆さまにしてください。私は率直に言って、正直なところ、私が創設者だったとき、私はこれにひどいものでした。つまり、私が創設者だったとき、私はより高い評価を望んでいるようだったでしょう。
（21:07）Fandy Cendrajaya：
うん。
（21:08）Jeremy Au：
わからない。それが私が交渉した方法です。わからない。とにかく、私の側で若くて愚かな、
（21:12）ファンディ・センドラジャヤ：
つまり、私もそうします。私が創設者だったら。
（21:14）ジェレミー・アウ：
与えることは簡単なアドバイスですが、とても難しいです。私がそこにいたとき、それをするのは大変だったと思います。しかし、結果として興味深いのは、私たちがこれについて話している理由は、評価が低い場合、適切な人をある程度連れて行くことができるということだと思います。それについて話しましょう。では、戦略についてどう思いますか？
（21:42）Fandy Cendrajaya：
私たちは戦略に非常に興奮しています。明らかに、これは私たちが実際に戦略を開始するのに最適な時期だと思います。評価は大きくなりました。そして、正しい意図を持つ創業者がいます。実際にビジネスを構築しています。また、あなたのポイントに追加するために、あなたが初日に適切な人々を乗せても、それほど多くの募金活動を必要としないかもしれません。最終的に、ここでの目標は、あなたが言ったように、持続可能な成長ビジネスを構築することです。そして、あなたが持続可能な成長ビジネスであるとき、あなたがどのセクターにいるかに関係なく、常にバイヤーがいるでしょう。それは、今日よりも目標とより良い時期でなければならないと思います。
（22:11）Jeremy Au：
うん。あなたの観点から、私たちが見たものは、たとえば、数ヶ月前に出てきた記事があり、漁業が最近の取引を行っていて、一部の人々が二次販売することができたようです。ですから、明らかに天使たちであり、そのうちの何人かは完全にいくつかの資金を現金化しました、彼らは50％を入れてそれを売って、50％を続けました。
（22:28）ファンディ・センドラジャヤ：
私たちがそれについて考える方法は、基金から、私の基金の視点から、LPSの利子を常に最初に置く必要があるということです。これは明らかに、たとえテーブルに私にとって多くの利点があったとしても、何人の企業が高い評価をしており、突然停滞しただけですか？彼らの多くは、少なくとも私の終わりにとっては、チャンスがあるときはいつでも実際にいくつかの出口を取るためのファンドマネージャーとして、非常に賢明ですよね？将来何が起こるかわからないからです。それは、誰もあなたに完全に退場するように言っているチャンスがあるときはいつでも、私が常に創業者に助言することです。しかし、これはあなたの会社です。あなたは給料からお金を稼ぎたくありません。あなたがそれをしたいなら、あなたはより安定した何かを見つけたいです。そして、創設者としての生活は安定した生活の反対です。あなたの人生の毎日の不安定。だから、私がそれを自分自身に適用する方法と同じように、私は創業者に伝えます、多分あなたはテーブルからいくらかのお金を取り出すべきです。
（23:18）ジェレミー・アウ：
うん。それは本当に重要です。なぜなら、公平はあなたが請求書を支払い、子供たちに養う、または家を買うことができないからです。したがって、これらはすべて言うのが難しいことですが、それはそれの厄介な現実でもあります。エンジェル投資の両方を行った今、あなたが気づく興味深い癖やことはありますが、今ではプロのVC、人々が考えているはずのインドネシア市場について特別なことをしているのでしょうか？
（23:38）Fandy Cendrajaya：
ここの創設者は、非常に異なる背景から来ています。ここで成功した創業者は非常に専門的な意図を持っていると思います。彼らは市場を本当によく知っています。それらは通常成功する創業者です。他にどこに？明らかに、他の市場では、より洗練された背景から来る特定のタイプの創設者がいると思います。おそらく、成功の可能性が平等かそれ以上のものがあると言います。インドネシアは、あなたが非常にローカライズされている必要がある市場、ローカルネットワーク、ローカルコンテキストだと思います。そして、あなたは本当にできなければなりません、私はそれを置く方法を知りませんが、私はあなたがインドネシアで成功するために必要な特定の無形の品質があると思います。
（24:13）ジェレミー・アウ：
右。その無形のことは何ですか？
（24:13）Fandy Cendrajaya：
それは非常に異なるレコードです。この創設者に言及します。たとえば、Fit Hubの創設者は私にとって非常に印象的です。私たちには伝統的なビジネスがあり、創業者は実際にコンサルティングバンキングのバックグラウンドにいたことはありませんが、明らかに非常にビジネスに精通していて、非常に商業的です。そして、それがビジネスが時間の経過とともに成長し続けている理由ですよね？彼は適応することができました。彼は市場を勉強することができ、明らかにセクターの専門家になることができました。また、Kopi Kenanganが同じタイプの創設者であり、F＆Bで始まる前に過去に複数の業界でビジネスを行ったことがあるが、実際にコンサルタントとして働いたことがないことに非常に起業家の創設者を見ているだけです。
（24:50）ジェレミー・アウ：
いいですね。あなたが個人的に勇敢だった時間について共有できますか？
（24:53）Fandy Cendrajaya：
私がエンジェル投資を始めたとき、それは個人的にはより安全な伝統的な産業から一歩前進した時だと思います。以前は、伝統的な業界で働いていましたが、あなたは毎日何をしているのかを知っています。しかし、私が最初に最初の投資をスタートアップに最初に投資したとき、それは本当に爽快に感じたと思います。ですから、それは私が勇敢であると説明する瞬間だったと思います。明らかに、最初の投資が私が今日いる場所に私のための残りの部分を設定したからです。うまくいけば、私の投資の旅の開始時に、しかし、私は技術投資への投資にとても恋をしました。
（25:28）ジェレミー・アウ：
今日までその最初の投資以来、あなたはどのように投資家として成熟しましたか？
（25:32）Fandy Cendrajaya：
私はただ共感し、創業者に率直であると思います。私たちが持っている現在のエコシステムでは、誠実さは非常に過小評価されていると思います。多くの人がそれを見ているだけだと思います。私もその一部でした。人々が聞きたいことを言うだけですが、私は実際に創業者や他の投資家を助ける何かが常に完全に正直であると思います。
（25:51）ジェレミー・アウ：
なぜ過小評価されているのですか？そして、なぜそれは東南アジアで人気がないのですか？
（25:55）ファンディ・センドラジャヤ：
一部の人々を間違った方法でつかみますが、同時にあなたが言う方法は非常にひどいものになる可能性がありますが、正直なところ、あなたが実際にその人に価値を追加するというメッセージを渡す特定のメッセージがあると思います。しかし、その後、一部の人々は、一部の人々ではなく、私たちの多くを含めていると思います。時々、私たちは率直なその厄介な瞬間を避けたいだけです。
（26:14）Jeremy Au：
興味深いのは、あなたが新興のファンドマネージャーであり、企業への投資はファンドマネージャーでありリーダーであることとは違うということです。私はちょっと興味がありますが、どうやって首都を育て、ロープを学びましたか？
（26:28）Fandy Cendrajaya：
私はちょうど私が価値を加えることができると思うLPSのセットに行ったと思います。私たちのLPは主にこの地域のベンチャーキャピタリストであり、後に私たちよりも投資家です。私は基本的に行って、インドネシアであなたの地元のパートナーになることができ、私はあなたの競争相手ではないと彼らに言った。私は実際にあなたに補完しています、そして一緒に働きましょう。そして、コピタルが投資している企業の1つが最終的にあなたの会社から投資されるか、あなたが私たちと一緒に来ることができることを願っています。私は、他のすべてのVCと対戦しようとするのではなく、エコシステムをより良くすることができると思います。私たちが前シードであることを区別することは非常に重要だと思います。シードステージフォーカスファンドと私たちはシード前とシードステージのみをしたいだけで、私たちのチェックサイズは実際には最大300kです。したがって、シード前のラウンドでさえ、通常、人々は500kを超え、500kを超えて100万を調達します。したがって、300kしかかからない場合、コラボレーションと共同投資の余地がたくさんあります。それが私が私たちのファンドに投資する人々に通常言うことです、ねえ、あなたは私たちに投資し、一緒に働きましょう。
（27:24）ジェレミー・アウ：
LPSを売り込むのはどんな感じでしたか？
（27:26）Fandy Cendrajaya：
私は彼らの多くを尊敬していると思うので、それは困難です。明らかに、彼らの多くは、私が将来初期段階の投資のために将来的になりたいと思っている場所であり、彼らはおそらく私よりも賢いと思います。とても難しくて怖いですが、それが勇敢であることの別の部分であることを知っています。ジャンプする必要があります。片足を摂取することはできません。あなたはただ飛び込んで、おそらくあなたの論文の仕事をする必要があります。
（27:48）ジェレミー・アウ：
うん。そして、見てみましょう。素晴らしい。それが将来どのようにパンアウトするかを見るのを楽しみにしています。そのメモでは、この会話から成長した3つの大きなポイントを要約したいと思います。まず第一に、インドネシアについて共有してくれてありがとう、私たちはインドネシア、マクロ、すべての日差しとしてのインドネシアについて話しただけでなく、2023年と2024年に今日見たものとは対照的であり、創業者、マインド、マインド、タイプのビジネスを見て、私たちが見ています。ですから、それについては多くの興味深い現実があると思います。
第二に、共同設立者にどのように会ったか、コピケナンガンが構造とサポートの一部としてどのように役割を果たしているかという点で、コピタルを共同設立した方法を共有してくれてありがとう。だから彼は、私たちはあなたと競争するのではなく、あなたと協力しているように言っていますが、私たちはあなたが提供できる別の結果と価値の追加を創設者に提供します。
最後に、東南アジアの出口について話してくれてありがとう。多くの人がそれについて話したくないので、簡単な会話ではありません。部屋の専門家のために部屋に大きな象がいると思います。また、多くの出口がなかったという事実についても多くのことを話しましたが、私たちが話した出口には、米国証券取引所であるIDXとのつながりもあるという事実についても話しました。 Goto、Grab、Bukalapak、Sea Groupについて話しましたよね？ですから、それはそれの現実についての興味深い一連の会話であり、それが出口をどのように意図し、アプローチしたいかについて考えていなければならない創業者にとっても、それを必要とする資金、敏ility性、そして彼らがどのように退出するかについても、それが何を意味するのかと思いました。全体として、あなたの考えを共有してくれてありがとう、ファンディ。
（29:21）Fandy Cendrajaya：
ジェレミー、私を迎えてくれてありがとう。
「Banyak Orang Yang Sangat Bearish Sekarang Dan Banyak Tesis Investasi YangBerubah。ApaYang Sangat Panas di Tahun 2020 Dan 2021 Tidak Sepanas Sekarang。 GMV Yang Besar Karena、Pada Saat Itu、Tessyna Adalah Gmv Yang Besarオラン・メンカリ・セスアトゥ・ヤン・レビ・ニャタ・セペルティ・ペンダパタン、ダン・バカン・タハプ前シード・メリハト・バンヤク・ペルサハヤン・ヤン・メミリキ・エビティ・エビディ・ポジティフ、ダン・ベギチュラ・ベギチュラ・セハルーシャ・カルナ・ケティカ・アンダ・テンタン・ペルタナ・ペルタナ川Apakah Talenta Tersebut untuk sesuatu yang berskala global。 Masuk Akal Jika Banyak Investasi Yang Masuk Lebih Didorong Oleh Konsumen、Lebih Banyak Di Bidang Pertanian Karena Itulah Kekayaan Indonesia。ディナミカパサールサーアットイニレビーベルケランジュタンダラムジャンカパンジャン」 - ファンディケンドラジャヤ
「Berhati-Hatilah DenganValuasi。KamiBerbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020、Dan 2021、Kami Memandang Pasca-Uang-uang-uang-uang-uang-uang-uang sebagai metrik keberhasilan。 Valuasi Sekonservatif Mungkin、Hanya Karena Lanskap Keluar。公共のアタウ・パン・イット、アダラ$ 100 $ 100ジュタ・カレナの投資家テラキル・ハウス・メンダパトゥンガン・ターセブット、ビケルヤラ・セカラ・ムンドゥル、ダン・プラ・タハプMundur、Akan Sangat Sulit Jika Anda Menggalang di Usia 20 Atau30。SudahAda KisahはYang Anda Galang Di Usiaペンディリ・ダン・ディルシ・ディジャガのセミニマル・マンキン。」 -Fandy Cendrajaya
「Cara Kami Memikirkannya Adalah Kami Harus Selalu Mengutamakan KepentinganLp。BahkanJika Ada Banyak Keuntungan Bagi Saya、Berapa Banyak Perusahaan Bijaksana、Setidaknya Bagi Sebagai Manajer Investasi、Untuk Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu Setiap Kali Ada Kesempatan Karenaティダック・ヤン・メニュール・アン・アン・ウン・ケルアル・セペヌニャ、テタピ・イニ・アダラ・ペルサハアンAdalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil。 -Fandy Cendrajaya
Dalam Diskusi Ini、 Fandy Cendrajaya 、創立パートナーであるKopital Ventures 、Dan Jeremy Au Membahas Tiga Tema Utama：
1。パサール・ベア対パサール・ブル・インドネシア：ファンディ・ベルビカラ・テンタン・センチメン・パサール・インドネシア・ヤン・テルス・ベルケンバン・ダリ・タフン2020-2021ヤン・ブルシュ・ケ・センチメン・投資家ヤン・ベルハティ・ハティ・パダ・タフン2022-2024。 Ia Berbagi Tentang Pentingnya Bersikap Realistis Dalam Membandingkan Startup Indonesia Dengan Startup Benchmark Di Pasar Yang Lebih Besar Seperti India、Tiongkok、Dan Amerika Serikat。 Ia Juga Menjelaskan Nuansa Ekosistem Teknologi Lokal di Seluruh Pretumbuhan Berbasis Komoditas、Tren Yang Digerakkan Oleh Konsumen、Dan Persyaratan Pelokalan。
2。メンディリカンコピタルベンチャー：ファンディメンジェラスカンバガイマナIaメンバンンコピタルベンチャーベルサマレカンレカニャヤンメミリキヤンヤンサマダンキーリアンヤンセイリングメレンカピ。 dia menjelaskan pendekatan penggalangan dana lp mereka dengan menekankan Investas noversy tanly tanpa pendanaan lanjutan、yang memungkinkan mereka untuk berkolaborasi dengan vc lainnya。
3。JalanKeluar＆Strategi Startup Yang Sulit：Fandy Menekankan Kelangkaan Peluang Keluar Yang Signifikan Bagi Startup Di Asia Tenggara、Yang Memengaruhi Bagaimana VC Harus Berinvestasi Dan Membadi Nasihat Kepada Perusahaan Portofolio Mereka。 Ia Berbicara Tentang Ipo Dan Kinerja Saham Perusahaan Rintisan Goto、Grab、Dan Bukalapak di Bursa Efek Indonesia（Bei）、Dan Bagaimana Pendekatan Pencatan Saham Lokal ini Berbeda Dengan Strategi Ipo di Amerika Serikat。 Ia Menggarisbawahi Mengapa Para Pandiri Pendiri Harus Lebih Bijaksana Dan Tangkas Dalam Strategi Exit Mereka、Sehingga Dapat Menetapkan Tolok Ukur Penilaian Dan Ekspektasi Investor Dengan Lebih Baik。
ジェレミー・ダン・ファンディ・ジュガ・メンバハ・ペンティンジャ・メリハト・ペルバンディンガン・バリューサイ・ペルサハアン、ヌアンサ・エンジェル・インベストティング、ダン・ペンティンニャ・エンパティ・ダラム・ビケルジャ・サマ・デンガン・パラ・ペンディリ。
もちろん？
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アパカ・アンダ・セダン・メラクカン・エクスパンシ・アトー・メルンカン・ビスニス・ディ・フィリピン？ Memastikan Kesehatan Karyawan anda Adalah Kunci Untuk Menarik Dan Mempertahankan Talenta Terbaik。 di Situlah Hive Health Hadir、Terutama Untuk Perusahaan Rintisan Dan Bisnis Kecil Hingga Menengah。 Mereka Berspesialisasi Dalam Menyediakan Rencana Perawatan Kesehatan Berkualitas Tinggi Dan Bebas Gangguan Yang Disesuaikan Dengan Tempat Kerja anda。 Pelajari Lebih Lanjut di www.ourhivehealth.com
もちろん？
（02:07）Jeremy Au：
Hai Fandy、Sangat Senang Bisa Mengadirkan anda di Acara ini。サヤ・マシ・インガット・サート・ミナム・コピー・ヤン・エナック・イット。ダン・ケムディアン・パダ・アウ・アンダ・ムラ・メルンカン・ダナ・ダン・セカラン・アンダ・ディ・シニ・ダン・シュムア・オラン・セパティ、オハイオ州、アパカ・アンダ・ペルナ・メンデンガー・テンタン・ファンディ？ dia melihat ini dan melihat itu。 Sayae Seperti、Oke、Anda Harus Tampil Di Podcast Sekarang Karena anda Sudah Aktif Dan Berjalan。 Jadi Ya、Silakan Perkenalkan diri anda。
（02:25）Fandy Cendrajaya：
Terima Kasih、Jeremy、Telah Mengundang Sayake Sini。 Tentu Saja、Anda Ingat Kopinya Dan Sangat Menghargai Bahwa Sn Dan Anda Selalu Salalu Sangat Mendukung Kami Dan Sangat Kolaboratif。 Jadi Sedikit Tentang Latar Belakang Saya。 Saya Adalah Mitra Pendiri Kopital Ventures。 Kopital Ventures Adalah Sebuah Perusahaan Pendanaan Yang Berfokus Pada Tahap Awal。 Kami Berasal Dari Asia Tenggara。 kami memiliki mandat di asia tenggara、tetapi kami memiliki fokus khusus di indonesia、hanya karena di situlah latar belakang kami。 Awalnya Sebelum Kopital Ventures、Saya Juga Menjalankan Kopital Network、Sebuah Jaringan Angel Inforcal Yang Yang Terdiri Dari Para Pandiri Dan Eksekutif Dari Perusahaan-PerusahaanインターネットTerkemuka di Indonei Bersama Dengan Anggota Kopital Network、Dengan Berbagai Anggota、Kami Telah Berinvestasi Di Lebih Dari 30 Perusahaan Selama Dua Hingga Tiga Tahun Terakhir。 Saya Sangat Bangga Untuk Mengatakan Bahwa Semua Perusahaan Yang Telah Kami Investasikan Sejauh ini Telah Berhasil Mengumpulkan Pendanaan Penuh Dan Kami Berhasil Mengamankan Acara Dan Memiliki Dpi Sekitar Jadi、Tentu Saja、Dengan Hasil Tersebut、Saya Dan Mitra Saya Memutuskan Untuk Benar-Benar Pergi Ke Sana Mengumpulkan Moderal Eksternal Untuk Benar-Benar Berinvestasi di perusahaan tahap awal。
カミ・メラサ・デンガン・ペンダナン・ディバンディングカン・デンガン・メンジャディ・エンジェル投資家、川akan dapat menciptakan dampak yang yan Banyak Sumber Daya Untuk Membantu Mereka。 Jadi Itulah Sedikit Tentang Latar Belakang Profesional Saya。 Beberapa Tahun Sebelumnya、Sayaeberja di Industri Tradisional。 Saya Adalah Seorang Pengusaha、Yang Tidak Pernah Mencapai Kesuksesan Seperti Yang Dimiliki Oleh Pengusaha Lain Yang Ada di Platform ini。 Mengalami Banyak Kegagalan Dan Akhirnya、Meskipun Sayae Mengalami Banyak Kegagalan、Saya Berhasil Menabung。 Saat Itulah Sayae Memulai Angel Investing Pada Tahun2020。BeruntungSekali Bagi Saya、Saya Bertemu Dengan Edward Dan James、Pendiri Kopi Kenangan Pada Tahun 2016。 Berhenti Bekerja Di Industri Tradisional Adalah Karena Covid Datang、Semuanya Melambat。 Pada Saat Itu、Kopi Kenangan Juga Sedang Mencapai Puncak Polumeitasnya。 Jadi Mereka、Edwin Dan James Juga Sudah Mulai Matang Sebagai Pendiri Dan Mulai Melakukan Angel Investing。 JADI SAAT ITULAH SAYA MEMUTUSKAN UNTUK MULAI BERINSTASI BERSAMA MEREKA。 Mereka Cukup Baik Hati Untuk Mengizinkan Saya Melakukan Hal Tersebut Bersama-Sama。
（ジェレミー・アウ：ヤ・ジャディ、ビサカ・アンダ・ベルバギ・セディキット・テンタン・バガイマナ・アンド・メモライ・エンジェル・インベストティング、アダラ・バギアン・ダリ・ジャリンガン・テロポン・コルポラット、ブカン・パダ・タフン2020セベロミナ、コピタラス・アダラ・セブア・セブア・セブア・セブア・セブア・ヤン・マンカイダLebih Banyak Tentang Seperti Apa Pengalamannya？
（04:41）Fandy Cendrajaya：
Tentang Investasi Malaikat Secara Umum。 Maksud Saya、itu luar biasa、bukan？ Ini Adalah Sesuatu Yang Sangat Baru Bagi Saya Pribadi、Dan Bertemu Dengan Banyak Pendiri di tahap awal、Terutama di masa-masa awal、saya sering berinvestasi di ekuitas publik。 Jadi Sebenarnya Sebagian Besar Kesuksesan Finansial Saya Berasal Dari Ekuitas Publik、Jika Ada。 Oleh Karena Itu、Ketika Sayaeapertama Kali Bertemu Dengan Para Pandiri Tahap Awal Yang Meminta Valuasi Empat Atau 5 Juta、Itu Adalah Kejutan Budaya Bagi Saya。 Bahkan Ada Yang Langsung Meminta Valuasi Dua Digit。 Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengevaluasi Perusahaan Dan、Pada Tahap Awal。 Jadi、Hal Itu Cukup Mengejutkan。
Dan Akhirnya、Setelah Mendengarkan Beberapa Preshisi、Saya Baru Menyadari Bahwa Pasar Saat itu Sedang Berada di Puncaknya。 Pada Saat Yang Sama、Kita Tidak Bisa Melihat Startup Seperti Cara Kita Melihat Bisnis Tradisional、Meskipun Valuasinya Sangat Konyol Pada Tahun 2020 Dan2021。AdaAlasan Mengapa Valuasi Mencapai Jutaan Membutuhkan Modal Sebesar Itu Di Masa-Masa awal Untuk Benar-Benar Melakukan Sesuatu Dengannya、Untuk Menjalankannya。 Untuk Menemukan Kecocokan Pasar Produk、Untuk Mendapatkan Bukti Konsep、Untuk Mendapatkan Daya Tarik。 Jika Tidak、Tidak Ada Bisnis Yang Bisa anda Bangun Karena Setiap Bisnis Membutuhkan Modal。 JADI ITU ADALAH HAL TERBESAR BAGI SAYA、TOKO ALTSHARE、DAN JUGA BETAPA BERBEDANYA SETIAP PENDIRI。 Saya Pikir Itu Adalah Sesuatu Yang Berbeda。 Banyak Pendiri Yang Datang Pada Tahun 2020、Dan 2021 Dengan Niat Hanya Untuk Menggalang Dana。 Jadi Banyak Dari Mereka Yang Menunjukkan Kepada Saya Tabel Perbandingan Dari Pasar Lain、Yang Mungkin Tidak Berlaku Di Indonesia、Terutama Seperti、Jelas India、Cina、Dan Amerika Serika Adalah Pasar Yanブカン？タピディ・サー・ヤン・サマ、アダ・ハル・ヤン・サヤ・ペラジャリ・ジュガ、タピテン・サジャ、アダ・ベベラパ・ペンディリ・ヤン・マシ、セパティ、ベナール・ベナール・バル・メモライ。デンガン・ニアト・ヤン・ベナー、ヤイト・メンバンン・セスアトゥ、メンギデフィカシ・マサラ、ダン・メンコバ・メメカハカン・マサラ・ターセブト・デンガン・ペルサハアン・メレカ。
（06:24）ジェレミー・アウ：
YA、Tahun 2020 Adalah Tahun Yang Sangat Panas、Bukan？インドネシア・サンガット・パナス・ディ・タフン2020年、ダン・サヤ・インガット。ダン・バニャック・オラン・ジュガ・ムライ・メラクカン・エンジェル・投資パダ・サート・itu。 Jadi Itu、Mungkin Terlalu Banyak Waktu Di Rumah Mungkin。 Jadi、Anda Tahu、Saya Kira、Dari Sudut Pandang Anda、Apa Saja Dinamika Yang anda Lihat Dari Pasar Indonesia Pada Tahun 2020 Dibandingkan Dengan Saat ini？
（06:50）Fandy Cendrajaya：
サヤラサバニャックオランヤンサンガットベアッシュセカラン、ブカン？ Banyak Tesis Investasi Yang Telah Berubah。 Apa Yang Sangat Panas di Tahun 2020、2021 Tidak Sepanas Hari Ini。ダン。 Bahkan Perusahaan Modal Ventura Pun Lebih Tenang Saat ini、ブカン？ Dalam Hal Fokus Sektor Pada Masa Lalu、Kami Sangat Fokus Pada Apa Pun Yang Dapat Mengasilkan Gmv Yang Besar Karena Pada Saat itu Tessyna jelas gmv Yang Besar、ウクランPasar Yang Besar。 Jika anda hanya mengkonversi sebagian kecil dari itu、akan ada perusahaan dengan pendapatan seratus atau 200 juta dolar、tetapi itu tidak terjadi。
Dan Saat Ini、Banyak Orang、Termasuk Saya Sendiri、Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata。ベナー、カン？ Seperti Pendapatan Dan Bahkan Seperti Tahap Praseed Saat ini。 Lihatlah Banyak Perusahaan Yang Memiliki Ebitda Positif、Dan Menurut sayaitu bagus、ブカン？ Saya Pikir Memang Seharusnya Begitu。 Karena ketika anda berbicara tentang inovasi nyata、inovasi teknologi、pertanyaan pertama adalah apakah talenta talenta yang yang ada sudah siap untuk membuat sesuatu yang berskala global？ Karena Ketika Anda Berbicara Tentang Teknologi、Itu Harus Global。カミ・ティダック・メンガナカン、ミサルニャ。 Microsoft Yang Dibuat di Indonesia、ブカン？ Kami Menggunakan Microsoft。 ITU SUDAH PASTI MICROSOFT。 Banyak Perangkat Lunak Yang、Kapan Pun anda Membuatレーベル、Harus Berskala Global。
Jadi Ketika Kita、Ketika Saya Melihat Indonesia、インドネシアAdalah Negara Yang Digerakkan Oleh Komoditas、Negara Yang Digerakkan Oleh Konsumen、Sangat Konsumtif。 JADI MASUK AKAL JIKA BANYAK INVESTASI SAAT SAAT INI YANG LEBIH DIDORONG OLEH KONSUMEN LEBIH BANYAK DI BIDANG PERTANIAN、KARENA DI SITULAH KEKAYAAN INDONESIA。 Jadi、Menurut Sayae Koreksi Pasar、Dinamika Pasar Saat Ini Adalah Bukti Bahwa Pasar Lebih Berkelanjutan Dalam Jangka Panjang。
（08:12）Jeremy Au：
ダン・ジーガ・アンダ、アンダ・メニュー・ビュットカン・バウワ、アンダ・タフ、パラ・ペンディリ・パダ・サート・サンガット・バンヤク・メンガンカン・ペンバンディング、ブカン？ Jadi Pembanding Global Dan Fokus Pada Penggalangan Dana。 Apakah Menurut anda sentimen tersebut telah berubah di antara para pendiri saat ini？
（08:23）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Beberapa Pendiri Masih Melakukan Hal Tersebut。 Maksud Saya、Memang Benar。 Pembanding Memang Masuk Akal Untuk Beberapa Sektor、ブカン？ Namun Untuk Sebagian Besar、Bagi Sayay Pribadi、Saya Tidak Terlalu、Saya Pikir Itu Adalah Hal Terakhir Yang Saya Lihat hanya Karena karena saya menjadi pengusaha、Pengusaha kecil、Dana sangat Pembanding Tersebut Adalah Semacam di mana anda berharap untuk berada di pasar semacam itu。 Jadi Mungkin Tidak Bisa Diterapkan Untuk Konteks Lokal。 Tapi Kemudian Saya Pikir Banyak Pendiri、Biasanya Yang Belum Pernah Menjadi Operator Cenderung Lebih Sering Menggunakannya。ええ。
（08:55）ジェレミー・アウ：
Ya、Bagaimana Seharusnya Seorang Pendiri Menggunakannya？ Maksud Saya、Tentu Saja、Itu Masuk Akal。 Sayae Pernah Melakukan Itu Sebelumnya Ketika Saya Masih Menjadi Penggalang Dana。 Maksud Sayae、Sayaa Akan Mengatakan ini Adalah Pembanding di Amerika Serikat。 Tentu Saja、Pada saat itu saya sedang membangun sebuah perusahaan di amerika serikat、ブカン？ Jadi Sayae Membandingkannya Dengan
（09:06）Fandy Cendrajaya：
ini jauh berbeda。
（09:08）ジェレミー・アウ：
ini seperti tidak terlalu buruk、ブカン？ Hei、Ketika Boston、New York、Ini Adalah SF、Tapi Tentu Saja Sekarang Sudah Seperti Singapura、インドネシア、エンタフ、香港、シーナ、Tolok Ukur Global。ベナー。 Tapi Menurut Anda、Bagaimana Seharusnya Orang-Orang Membicarakan Hal Itu？サヤ・キラ。
（09:20）ファンディ・センドラジャヤ：
hanya dalam hal cara kerjanya di pasar tertentu、benar、konteks tertentu itu sangat berbeda。 Jadi、Itu Adalah Sesuatu Yang Harus Benar-Benar Diperjelas。 Saya Pikir、Misalnya、Bagaimana Cara Kerjanya di India、Bagaimana Cara Kerjanya di Amerika Serikat、Bagaimana Cara Kerjanya di Cina。 Banyak、Misalnya、Banyak Orang Yang Membangun Perdagangan Sosial。ジェラス、ディ・シーナ、ピンドゥードゥーダン・レインニャ・テラ・スケス・ベサール。 Dan Ketika Anda Menerapkannya di Indonesia、Sejauh ini belum ada yang berhasil untuk kategori tertentu、ブカン？ Jadi Jelas Tidak Terlalu Bisa Diterapkan。 Tapi di Saat Yang Sama、Apakah Itu Berarti Social Commerce Adalah Model Bisnis Yang Buruk？ティダック、メノルート・サヤ・ティダック。 Menurut Sayay、Ini Hanya Tergantung Pada Kategori Yang anda Masuki。 Jadi、Anda Harus Menerapkannea、Bukannya Seperti、Hei、Pintoto Berhasil di Sini。 ITU HARUS BEKERJA DI INDONESIA。
（09:56）ジェレミー・アウ：
YA、Saya Pasti Pernah Mendengarnya。
（09:57）Fandy Cendrajaya：
ええ。 Metode X. Seperti、Perdagangan Cepat Pada Tahun 2021。
（10:02）Jeremy Au：
ああ、パナス・セカリ、2021年。
（10:03）Fandy Cendrajaya：
ベナー、カン？ええ。
（10:04）Jeremy Au：
saat itu sangatパナス。 Saya Juga Selalu Merasa Bingung。
（10:06）Fandy Cendrajaya：
Maksud Sayae、Pada Saat Itu、Itu Seperti Gorila、Dan Sayae Pikir Ada Satu Lagi、Bukan？ Ada Yang Bernilai Miliaran Dolar、Jadi Sekarang Zepto、Tentu Saja、Baru-Baru Ini Masih Mengumpulkan Modal Dalam Jumlah Besar。 Jadi Sayae Pikir Banyak Investor、Termasuk Saya、Berinvestasi Dalam Perdagangan Cepat Saat itu。 saat itu sangat sibuk。 itu hanya berdasarkan perbandingan、ブカン？ Saya Rasa Tidak Ada Yang Bisa Mengatakan Sebaliknya。
（10:26）ジェレミー・アウ：
ええ。ダン・サヤ・ラサ・バギアン・ヤン・スリット、セペティ・ヤン・アンダ・カタカン、アダラ・アンダラ・メラクカニヤ・デンガン・ペンバンバンディング、タピ・ケムディアン・デンガン・アナジ、ブカン？ナムン、ジカ・パサール・アンド・アダラ・アメリカ・セリカト、ティンカット・サット、ダン・ケムディアン・セペティ・コタ・ティンカット・サトゥ、セペティSFアタウ・ニューヨーク、マカ・アンダ・ビサ・メリハットPDBあたりカピタAnda Masuk Ke Desain Perkotaan、Dan Kekuatan Pasar Lokal Bisa Sangat Berbeda。 YA、Orang-Orang QuickCommerce Benar-Benar Kesulitan Karena Ternyata Nilai Keranjangnya Sangat Berbeda、Bukan？ Cukup Sulit Untuk Mengasilkan Uang Jika anda、Memindahkan Sekantong Beras、Anda Tahu、Jadi、Anda Tahu、Itu Sangat Berat、Sangat Besar、Dan Itu Adalah Satu Kantong Beras。 ITU TIDAK BISA MENGHASILKAN UANG。 setidaknya anda bisa menagih ke pelanggan、ブカン？ （11:02）
（11:02）Fandy Cendrajaya：
ええ。ダン・サヤンニャ、セベナルニャ、Untuk Menambahkan Hal Itu、Saya Pikir Termasuk saya sendiri、Melihat Perbandingningnanya、Saya Hanya、Pada Saat Itu、Tidak Melihat Hal-Hal Terlalu Dalam、Hanya Berpikir Bahwa itu akan Berhasil juga、bukan？ Mungkin Itu Masih Bisa Berhasil、Tidak Pernah Mengatakan Tidak Pernah、Saya Kira、Tapi Jelas、Seperti Yang anda sebutkan、Orang-Orang Mengalami Kesulitan。 Dan Ketika Ada Pembanding Tersebut、Ketika Anda Terlalu Fokus Pada Hal Itu、Anda Cenderung Menjadi Bias、Terlepas Dari Jumlah Riset Yang anda Lakukan。 anda hanya akan mengatakan、Oh、ini berhasil di pasar ini。 Lihatlah Jumlah Dana Yang Mereka Kumpulkan。 Mungkin Bisa Berhasil Di Pasar Kita Juga。
Jadi Sayae Pikir di Situlah bagi saya pribadi、saya telah belajar untuk melihat pembanding dan mulai mengabaikannya hanya karena ia bekerja di di di sana、bukan berarti agar sagar sagar tidak menjadi terlalu bia
（11:41）Jeremy Au：
YA、SAYA RASA SALAH SATU VERSI YANG SAYA LIHAT BERHASIL。マクス・サヤ、サヤ・ティダック・メンガタカン・バハワ・イニ・アダラ・ケスカン・ヤン・ヘバト、ベサール、アンダ・タフ、ブレイクアウト、テタピ・サヤ・メリハト・バハワ・サトゥク・ヤン・ココク・ウン・ペルダガンガン・セパット・アダラUkurannya Kecil。 Mudah dibawa-bawa。 Dan Ketika Orang Menginginkannya Sekarang。 Jadi、Cukup Menarik Untuk Melihat Bahwa Beberapa Produk Dapat Masuk Ke Dalam rantai nilai tersebut dalam arti itu itu Juga。
Yang Menarik Adalah、Tentu Saja、Bagi Anda Sendiri、Kopital、Anda Membangunnya Dengan Tesis Investasi Yang Berfokus Pada Para Pandiri Tahap Awal。 Bisakah anda ceritakan sedikit tentang hal-hal apa saja yang membedakan kopital dengan vc fund lainnya？
（12:12）ファンディ・センドラジャヤ：
Saya Rasa Hal Yang Membedakan Kopital Adalah Saya Selalu Mengatakan Hal Ini Kepada Orang-Orang、Kami Bukan Perusahaan Dengan Nilai Tambah。 Kami Mencoba Untuk、Ya、Kami Tidak、Kami Mencoba Untuk Tidak Terlalu Banyak Berjanjia Rasa Ekuitas Kami Akan Mencerminkan Bahwa Kami Tidak Mencari Ekuitas Dua Digit。 Kami Mencari 3 Sampai 4、Maksimal 3 Sampai 7％、Karena Itu Mudah-Mudahan Jumlah Pekerjaan Yan Kepada Perusahaan Yang Tidak Kami Investasikan、Karena Jika Anda Melakukan Dound Down Secara Otomatis anda Akan Lebih Fokus Dalam Membantu Perusahaan Tersebut Dibandykan Dengan Perusahaan Lain Karena Anda Memiliki Lebih Banyak Saham。 Hal Itu Mungkin Akan Mengembalikan Dana Anda、Atau Setidaknya anda Berharap Itu Akan Terjadi。 Jadi Itulah Perbedaannya。ダン・ジーガ・ミトラ・サヤ。
ジャディパートナーのサヤ・アダラ・ペンディリ・コピー・ケナンガン。 Salah Satu Unicorn F＆B Pertama di Asia Tenggara。ダン・ペンディリナ・ジュガ・デュルニャ・アダラ・ソラン・ペンガハ。 Dia Dulu Menjalankan Startup Furnitur B2C。ええ。 Jadi MemilikiオペレーターDi Dunia Teknologi Yang Sudah Berhasil。 Berhasil Dalam Artian Mereka Telah Berkembang Ke Skala Tertentu、Dan Mampu Membangun Perusahaan Selama 10 Tahun Terakhir。 SAYA RASA HAL ITU MENONJOL DALAM JENIS NASIHAT YANG DAPAT DIBERIKAN OLEH MITRA SAYAE KEPADA GENERASI PENGUSAHA BERIKUTNYA。
（13:20）Jeremy Au：
ええ。バガイマナ・カウ・ベルテム・デンガニャ？
（13:21）ファンディ・センドラジャヤ：
JADI SAYA BERTEMU SEPERTI YANG SAYA SEBUTKAN SEBELUMNYA、SAYA BERTEMU EDWARD PADA TAHUN 2016 KETIKA SAYA BARU SAJA LULUS SEKOLAH。ダン・ケムディアン・サヤ・ピキル・アキルニャ・メンペルケナルカン・サヤ・ケパダ・ジェームズ・ダン・エンパト・タフン・テラキル、ティガ、エンパット・タフン・ケティカ・カミ・メモライ・エンジェルインベストini。
（13:39）Jeremy Au：
Ya、Bagaimana anda merumuskan diferensiasi dari reksa dana yang satu ini？カレナ・イニ・ティダック・サマ・デンガン・レクサ・ダナ・ヤン・レイン・カン？ Jadi、anda kembali fokus pada cek pertama、Investasi minoritas、Tidak ada kelanjutan bagaimana anda menyusun tesis ini？
（13:50）ファンディ・センドラジャヤ：
Karena Kami Menyadari Bahwa Jalan Keluar di Asia Tenggara、Semakin Besar、Jelas Semakin Sulit。 Saya Pikir Ketika Kita Melihat。 Jika Kita Memiliki Terlalu Banyak Saham、Misalnya Kita Memiliki 25％Saham di Perusahaan Bernilai Miliaran Dolar、Satu-Satunya Tempat Untuk Keluar Dari Posisi Tersebut Adalah Nasdaq、ブカン？ SAYA RASA IPO PUBLIK LOKAL DI INDONESIA TIDAK DAPAT MENYERAP DANA KELUAR SEPERTI ITU。ダンジェラスディアワル、ジェラスダラムペンガラマンインスタシカミセベラムニャ、カミマシュクキュークップアウアウアルダンカミテレーベルハシルケルアルダリベーバラパソシYang Positif、Terlepas Dari Lingkungan Pasar Apa Pun、Contohnya Adalah Kami Berinvestasi di perusahaan ini、bukan？スタートアップKarena Merek Konsumen Dan Mereka Menguntungkan Pada saat itu Harus diyakankan untuk benar-benar mengambil uang kami dan saya pikir dalam waktu aTujuh bulan mereka menerima tawaran lagi dan jelas sebagai posumaha Dengan Sendirinya、Mereka Tidak Akan Menginginkan Terlalu Banyak Pengenceran di Putaran utama。
Jadi、Saat Itulah Peristiwa Keluar Terjadi、Tetapi Tentu Saja、Jika Anda Memiliki 10、20、30％Ekuitas di Sebuah Perusahaan、Anda Masih Bisa Keluar。 Meskipun Peristiwa seperti itu Mungkin terjadi、anda dapat keluar dari semua posisi anda hanya karena itu akan membuat perusahaan terlihat buruk、ブカン？ Secara Publik、投資家Besar Akan Keluar。 JADI DI SITULAH KAMI MEMBUAT EKUITAS YANG LEBIH KECIL HANYA KAMI INGIN GESIT DALAM HAL KELUAR。 Seperti Pendiri Tadi、Karena Mereka Tidak Ingin Terlalu Terdilusi、Tapi Kemudian Investor Berikutnya Yang Masuk、Kami Pikir Mereka Akan Melakukannea。 Mereka Akan Sangat Membantu Orang-Orang Ini。カミ・ベルピキル、ヘイ、メンガパ・ティダック？ Mengapa Tidak Mengambil Saham Kami、ブカン？ Kami Telah Mendapatkan Beberapa Keuntungan Dan Kami Percaya Bahwa Dengan Adanya Orang-Orang Ini、Dengan Persyaratan Ekuitas Minimul Mereka、Mereka Akan Dapat Membawa Perusahaan ini ke tingkat Berutnya、dan akhirnya mereka
（15:30）Jeremy Au：
Sayae Pikir ini sangat menarik Karena Kita Berbicara Tentang Dua hal、ブカン？ KITA BERBICARA TENTANG LINGKUNGAN YANG ADA DAN BAHWA HAL INI TIDAK BAGUS DI ASIA TENGGARA。ダン・ヤン・ケドゥア、アパ・ヤン・ハルス・ディラクカン・ウン・メンガタシニャ、ブカン？ Yaitu Kelincahan。マリ・キタ・バハス・ヤン・ペルタマ・テレビ・ダフル。 Seperti、Mengapa Pintu Keluarnya Tidak Begitu Bagus？ダン・サヤ・メンガタカン・イニ・カレナ・サヤ・メンゴブロル・デンガン・ソーランVCバル・バル・イニ。 Dan VC Tersebut Berkata、Oke、Hal Terakhir Yang Ingin Saya Bicarakan Di Ruang Publik Adalah。 Kurangnya Jalan Keluar di Asia Tenggara。ダン・サヤ・セペティ、YA、マクス・サヤ、itu seperti gajah dalam ruangan、ブカン？
Itulah Mengapa Semua Orang Mengajukan Pertanyaan Sekarang、Setidaknya di Ruang-Ruang Pribadi di Beberapa Ruang Publik。 Jadi、Menurut anda apa yang Sedang Terjadi Dari Sudut Pandang anda？ダン・サヤ・ジュガ・セナン・ウン・ベルバギ・デンガー・アンダ。
（16:03）Fandy Cendrajaya：
Maksud Saya、Di Ruang Publik、Setidaknya di Indonesia、Tidak Terlalu Banyak Investor、Investor Ritel Di Pasar Publik、Bukan？ダン・itulah mengapa kapitalisasi pasar di pasar pubasar publik tidak terlalu berkembang dibandaykan dengan bursa saham di amerika serikat atau negara lain。 Saya Rasa Orang-Orang Jelas、Saya Rasa Banyak Startup Yang Mencoba Memecahkan Masalah ini。 Saya Rasa Indonesia Memiliki Kekurangan、Atau Dengan Kata Yang Lebih Baik、Kurangnya Akses Terhadap Literasi Keuangan。 Dan Dengan BanyaknyaプラットフォームInvestasi Saham Yang Sedang Naik Daun、Mereka Telah Banyak Membantu Dalam Hal Mengedukasi Para Investor Pemula。 Namun、Menurut saya、Kurangnya literasi keuangan masih belum cukup。
（16:38）Jeremy Au：
サヤラサイトゥジュガベナー、ブカンハンニャディインドネシア、ブカン？タイ、タイ、タイ、Semua Bursa Sahamnya Juga Sangat Kecil、Jujur Saja。 Jadi、Ini Bukan Hanya Masalah Indonesia、ブカン？ Dan Menurut Sayae Bagian Yang Sulit Adalah、Sulit Untuk Memiliki Pencatan Saham Bernilai Miliaran Dolar、Menurut Sayae、Di Platform-Platform ini Juga。ダン・バカン・ジカ・ニライヤ・レビ・ケシル、ジュガ・チュクップ・スリット・ウン・メンダパットカン・ミナット・リテル・ヤン・クーカップ。 Jadi、Sayae Pikir Satu-Satunya Yang Yang bisa saya pikirkan dua orang yang sudah go public yang yang menurut saya ada di bursa efek indonesia、kan、yang mungkin terlihat cukup layak、ブカン？ Menurut Sayay、Salah Satunya Adalah Gojek、Goto、Dan Juga Bukalapak。 Bagaimana Pendapat anda tentang itu？ええ。
（17:07）Fandy Cendrajaya：
jelas sahamnya sudah turun banyak、ブカン？ Sayangnya、Tetapi Jika Ada Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya、Sayaakan Mengatakan Seperti、Pergilah Ke Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya、ブカン？ Mereka Telah Membuat Hidup Kita Jauh Lebih Mudah。 Saya Tidak Menghabiskan Waktu、Tidak Ada atu hari pun yang saya lewatkan tanpa menggunakan gojek、menurut saya pribadi。 Saya Adalah Penggemar Berat Aplikasi ini。 Jadi、Jika Gojek Tidak Dapat Memiliki Valuasi Yang Tinggi、Bagaimana Dengan Perusahaan Lain？ Mereka Berada di posisi teratas、ブカン？ダン・サヤ・ラサ・ディ・エコシステム・テクノロジア、インドネシア、キタアカン・パーギ・ケ・マナ・パン・ゴジック・アカン・パーギ、ゴト・アカン・パーギ・ダラム・ワクトゥ・デカット・ウン・ウンチュ、テント・サジャ、アガー・パサール・ビサ・バンキット・ケンバリ、ゴト・ジュガ・ハス・ハウス・バンキット・ケンバリ。
（17:40）Jeremy Au：
Ya、Ini Bukan Pasar Yang Mudah。 Maksud Saya、Saya Rasa Grab Juga Memiliki Daftar Saham Yang Relatif Tinggi di Bursa As。
（17:46）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Hal Ini Cukup Berbeda。 Saya Rasa Salah Satu Alasan Mengapa Saham Grab Tidak Sekuat Yang Seharusnya、Atau Nilainya Turun Drastis、Adalah Karena Omong Kosong Yang Jelas-Jelas Terjadi Di As。ティダック・タフ・バンヤク・テンタン・アジア・テンガラとしてのサヤ・ラサの投資家リテル。 Saya Rasa Grab Akan Memiliki Ipo Yang Lebih Kuat Jika Dilakukan di Bursa Saham Asia Tenggara。
（18:07）ジェレミー・アウ：
ベナー。ええ。 Ya、jadi ini menarik karena saat ini saya pikir grab memiliki sekitar dua kali lipat nilai perusahaan saat ini dalam hal valuasi untuk go-jek go-jek go-jek dan grup sea sebenarnarya selalu mengatakan orang-bahwa sebenarnya dariaa Jadi、Anda Tahu Banyak Orang Yang Membandingkan Grab Dan Go-Jek Dan Saya Seperti、YA、Sea Adalah Yang Tertinggi Sejauh ini、Akan Menarik Untuk Dilihat Tetapi Tidak Banyak Kisah Suses Lainnya Di Pasar Yang Keluar itu menyebabkan dinamika itu、yang mana。 Oke、Jika Ada Banyak Exit、Maka Tidak Banyak Investor Yang Berada di tahap pertumbuhan、ブカン？ Seri C、Seri D、Seri E. Dan Jika Demikian、Itu Menyulitkan Orang-Orang Seri A、Kan？ Dan Orang-Orang Seri B. Dan Kemudian Itu Menyulitkan Orang-Orang Seed Serta Orang-Orang Praseed。 Jadi Semuanya Berjalan Mundur、ブカン？ Jadi、Menurut Anda、Bagaimana Para Pandiri Harus Memikirkannya Jika Jalan Keluarnya Tidak Sebesar Pasar？
（18:49）Fandy Cendrajaya：
Berhati-Hatilah Dengan Valuasi。 Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020、Dan 2021、Kami Memandang Valuasi Pasca-uang Sebagai Metrik Keberhasilan。 Kita Seharusnya Tidak Melakukan Itu Lagi。 Kita Harus Meningkatkan Apa Yang Kita Butuhkan Dengan Valuasi Sekonservatif Mungkin、Hanya Karena Lanskap Keluar。 Kita Harus Bekerja Mundur。 Jika Kita Merasa Bahwa Perusahaan Kita Dapat Mencapai $ 500 Juta、Mungkin Putaran Terakhir Yang anda ginkan untuk menggalang ekuitas swasta、sebelum akhirnya go go public publ tersebut。 Jadi、Bekerjalah Secara Mundur、Dan Pra-Tahap、Saya Akan Selalu Merekomendasikan Orang Untuk Tidak Pergi di Atas Usia 20 Tahun、Tetapi anda Masih Bisa Membangun Penilaian di Tahun Berikutnya。 Lebih Sering Daripada Tidak、Semakin Rendah Valuasi、Semakin Baik Baik Baik Para Pandiri Dan Pengenceran Dijaga Seminimal Mungkin。
（19:46）ジェレミー・アウ：
Ya、Sayayrasa itu sangat menarik untuk didengar。ダン・ジェラス、サヤ・ラサ・ベベラパ・ペンディリ・アカン・ベルカタ、オーク、アンダ・タフ、ファンディ・ダン・ジェレミー、アンダ・メンガタカン・ハル・イニ・イニ・イニ・アンド・メンコバ・アンド・メンダパトカン・ニライ・ヴァイ・ヴァシ・ヤン・ベサール。 anda menginginkan valuasi yang rendah。 Jadi Anda Memiliki Sebagian Besar Perusahaan atau sebagainya。 Lalu Bagaimana Kita Harus Memikirkannya Dari Sudut Pandang Anda？ Saya Juga Senang Untuk Menyumbangkan Pemikiran saya。
（20:02）Fandy Cendrajaya：
ベナー。 JADI YANG SELALU SAYA KATAKAN KEPADA PARA PANGIRI ADALAH、HEI、LIHAT、KITA BISA KELUAR DAN KITA BISA MENGIKUTI SETIDAKNYA UNTUK KOPITAL、BUKAN？ Ya、setidaknya kita bisa keluar jika kamu tidak berhasil、dan kita tidak melakukan Investasi Lanjutan。 Penyelarasan Kepentingannya Sebenarnya Sama Dengan Para Pendiri Sebagai Investor Tahap Awal。 Kami Tidak Berusaha Mengambil Lebih Banyak Ekuitas Anda、Tetapi Kami Ingin Anda Bekerja Dengan Sangat Baik Agar Kami Dapat Memiliki Atau Bahkan Kami Dapat Terus Bersama anda Dana Jadi、Saat Masuk Dan Juga Dalam hal Ekuitas Kami、Kami Tidak Mengammil Terlalu Banyak Ekuitas Untuk Kami Agar Bisa Menjadi Masalah Jangka Panjang。
（20:35）Jeremy Au：
メノルート・サヤ、ヤン・メナリク・アダラ・ダリ・スダト・パンダン・サヤ、カーラ・ライン・ヤン・アカン・サヤ・ラクカン・ウンガタシ・ケカワティラン・イトゥ、ダン・サヤ・ピキル・イトゥ・アダラ・ケカワティラン・ヤン・ジュジュール、ペルシス・セペティ・ヤン・カタカン。 Mungkin Satu-Satunya Hal Yang Akan Saya Katakan Adalah、Hei、Kami Tidak Mengatakan Memiliki Valuasi Yang Lebih Rendah Hanya Untuk Mendapatkan Fokus Untuk Membangun bisnis、ブカン？ Karena Dalam Hal Ini、Pada Dasarnya Anda Pada Dasarnya Tidak Terlalu Mencairkan Diri anda Sendiri、Dan Anda Juga Masih Memiliki Kontrol Yang Lebih Besar、Bukan？ Dan Memberi Diri Anda Lebih Banyak Keuntungan Dalam Jangka Menengah Dan Panjang。 Terus Terang Saja、Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri、Saya Sangat Buruk Dalam Hal Ini。 Maksud Saya、Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri、Sayaingin Valuasi Yang Lebih Tinggi。
（21:07）Fandy Cendrajaya：
うん。
（21:08）Jeremy Au：
アクティダックタフ。 Begitulah Caraku Bernegosiasi。アクティダックタフ。 Pokoknya、Muda Dan Bodoh di Pihakku、
（21:12）ファンディ・センドラジャヤ：
Ada、Maksud Saya、Saya Juga Akan Melakukannya。サヤキラジカサヤアダラソランペンディリ。
（21:14）ジェレミー・アウ：
Ini Adalah Saran Yang Mudah Untuk Diberikan、Tetapi Sangat Sulit。サヤラサケティカサヤベラダディサナ、スリットバギサヤメラクカンニャ。ナムン・サヤ・ピキル・アパ・ヤン・メナリク・セバガイ・ハシルニャ、アダラ・アラサン・アラサン・メンガパ・メンビカラカン・イニ・イニ・イニ・イニ・ジーガ、アダラ・バハワ・ジカとメマリキアカル、テント・サジャ、アパ・ヤン・アンド・コバ・ラクカン・アダラ・メンコバ・ダン・ダン・ディリカン・アンド・セバガイ・ペンディリ・ケリンカハンマリ・キタ・バハス・テンタン・イトゥ。 Jadi Bagaimana Pendapat anda Tentang Strategi ini？
（21:42）Fandy Cendrajaya：
Kami Sangat Bersemangat Dengan Strategi Ini。 jelas、sayae pikir ini adalah waktu yang tepat bagi kami untuk meluncurkan Strategi tersebut。 Valuasi Telah Turun Banyak。 Dan Ada Beberapa Pendiri Dengan Niat Yang Tepat Yang Sedang Membangun Bisnis Sekarang。 Dan Juga Untuk Menambahkan Poin Anda、Jika Anda Membawa Orang Yang Tepat Pada Hari Pertama、Anda Mungkin Tidak Memerlukan Banyak Penggalangan Dana。 Pada Akhirnya、Tujuannea di Sini Adalah、Seperti Yang anda Sebutkan、Membangun bisnis Yang Berkembang Secara Berkelanjutan。ダン・ケティカ・アンダラ・アダラ・セブア・ビスニス・ヤン・ベルケンバン・セカラ・ベルケラニュタン、アカン・セラル・アダ・ペンベリ、テレパス・ダリ・セクトール・アパ・パン・ヤン・アンド・ゲルティ。 Saya Rasa Itulah Yang Harus Menjadi Tujuan utama Dan Waktu Yang Lebih Baik Daripada Hari Ini。
（22:11）Jeremy Au：
ええ。ダリ・スダット・パンダン・アンダ、サヤ・ピキル・アパ・ヤン・キタ・リハット、ミシュリーナ、アダ・アーティケル・ヤン・ケルアー・ビバラパ・ブラン・ヤン・ヤン・ラル、セペティ・ジカ・ペリカナン・メミリキ・トランス・バルー・バル・イニ、ダン・ケムディアン・ベバラパJadi Maksud Saya、Jelas Para Malaikat、Beberapa Dari Mencairkan Seluruh Dana、Mereka Menaruh 50％Dan Menjualnya Dan Mereka Tetap Menyimpan 50％。
（22:28）ファンディ・センドラジャヤ：
Cara Kami Memikirkannya Adalah、Dari Sudut Pandang Dana、Perspektif Dana Sayaah Kami Harus Selalu Mengutamakan Kepentingan LP、Yang Jelas、Bahkan Jika Ada Banyak Keuntun Gauntun bagi sayaティバ・ティバ・スタナン・ディ・サナ？ Banyak Sekali、Dan Akan Sangat Bijaksana、Setidaknya Bagi Saya、Sebagai Manajer Investasi Untuk Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu Setiap Kali Ada Kesempatan、Bukan？ Karena anda tidak akan pernah tahu apa yang akan terjadi di masa depan。 ITULAH YANG SELALU SAYA SARANKAN KEPADA PARA PARA PENDIRI、KAPAN PUN ADA KESEMPATAN、TIDAK ADA YANG MENYURUH ANDA UNTUK KELUAR SEPENUHNYA。 Tapi ini adalah perusahaan anda。アンダティダック・インギン・ハニャ・メンガシルカン・ウン・ダリ・ガジ・アンダ。 Jika Anda Ingin Melakukan Itu、Anda Harus Mencari Sesuatu Yang Lebih Stabil。 Dan Kehidupan Sebagai Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil。 Ketidakstabilan Setiap Hari Dalam Hidup anda。 JADI ADA KEMUNGKINAN UNTUK KELUAR、SEPERTI YANG SAYA TERAPKAN PADE DIRI SAYA SENDIRI、SAYA MENGATAKAN KEPADA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARA PARIS
（23:18）ジェレミー・アウ：
ええ。ハル・イニ・サンガット・ペントン・カレナ・エキータス・ティダック・メムンキンキンカン・アンド・ウン・ウン・メンバヤル・タギハン、メンバー・マカン・アナク、アタウ・メンベリ・ルマ。 Jadi Semua ini adalah hal yang sulit untuk dikatakan、tetapi ini adalah kenyataan yang tidak menyenangkan。 Adakah Kebiasaan Atau Hal Menarik Yang Anda Perhatikan、Setelah Anda Melakukan Angel Investing Dan Sekarang Anda Melakukanya Sebagai VC Profesional、Adakah Kebiasaan Atau Sesuatu Yang Yang Spesial Tentan
（23:38）Fandy Cendrajaya：
ハンヤ・サジャ、パラ・ペンディリ・ディ・シニ・ベラサル・ダリ・ラタール・ベラカング・ヤン・サンガット・ベルダ。 Menurut Sayae、Para Pendiri Yang Berhasil di Sini Memiliki Niat Yang Sangat Khusus、Dan Mereka Mengetahui Pasar Dengan Sangat Baik。 Mereka Adalah Para Pendiri Yang Biasanya Berhasil。ディマナラギ？ Tentu Saja、Sayae Pikir di Pasar Lain、Ada Beberapa Jenis Pendiri Yang Yang Berasal Dari Latar Belakang Yang Lebih Baik。サヤアカン・メンガタカン・バハワ・メレカ・ムンキン・メムリキ・ペルアン・ヤン・サマ・アタウ・レビ・ティンギ・ウン・スクス・スクス。メノルート・サヤ、インドネシア・アダラ・パサール・ディ・マナ・アンダ・ハル・サンガット・テルロカリサシ、ジャリンガン・ロカル、コンテクス・ロカル。ダン・アンダ・ハル・ベナー・ベナール・マンプー、サヤ・ティダック・タフ・バガイマナ・カラ・メンガタカニャ、タピ・サヤ・ラサ・アダ・アダ・クアリタス・タク・バーウジュド・ヤン・アンド・ブトゥク・ビサ・ビサ・スケス・ディ・インドネシア。
（24:13）ジェレミー・アウ：
ベナー。 Apakah Hal Tak Berwujud itu？
（24:13）Fandy Cendrajaya：
Ini Adalah Catatan Yang Sangat Berbeda。 Saya Rasa Sayaeakan Menyebutkan Pendiri ini。ペンディリフィットハブサンガットメンゲサンカンバギサヤ、ミシュリーニャ。 Kami Memiliki Bisnis Tradision Dan Pendirinya Tidak Pernah Memiliki Latar Belakang Konsultan Perbankan、Namun Jelas Sangat Paham Bisnis、Sangat Komersial。 Dan Itulah Mengapa Bisnis ini terus berkembang dari waktu ke waktu、ブカン？ Dia Telah Mampu Beradaptasi。 Dia Telah Mampu Mempelajari Pasar、Jelas Menjadi Ahli Di Bidangnya、Dan Juga Melihat Kopi Kenangan Dengan Tipe Pendiri Yang Sama、Sangat Berjiwa Wirausaha Dalam hal Apa Yang Telah Lakukan Lalu、Sebelum Memulai di f＆b、Tetapi Tidak Pernah Benar-Benar Bekerja Sebagai Konsultan。
（24:50）ジェレミー・アウ：
Kedengarannya Bagus。 Bisakah anda berbagi Tentang saat-saat anda secara pribadi menjadi berani？
（24:53）Fandy Cendrajaya：
Saya Kira Ketika Saya Memulai Angel Investing Dan sayaa akan mengatakan bahwa itu secara pribadi adalah saat dimana saya mengambil langkah maju dari industri yang yang lebih aman。 Sebelumnya、Bekerja di Industri Tradisional、Anda Sudah Tahu Apa Yang Akan Anda Dapatkan Setiap Hari。タピサヤラサニャサンガットメンゲンビラカンケティカサヤセヤペルタマカリメラクカンインスタマセイアケダラムセブアスタートアップ、メナクッカンセカリグスメンゲンビラカン。 JADI SAYA RASA ITU ADALAH MOMEN YANGANANAKAN SAYA GAMBAGAN SEBAGAI MOMEN YANG BERANI、KARENA JELAS INVESTASI PERTAMA ITU MEMBUKA JALAN BAGI SAYA ONTUK MENCAPAI POSISI SAYA SEKARANG。セモーガhanya di awal perjalanan Investasi saya、Tetapi Telah Membuat Saya Jatuh Cinta Pada Investasi Teknologi。
（25:28）ジェレミー・アウ：
バガイマナ・アンダ・メンジャディ・レビフ・デワサ・セバガイ投資家セジャック・インベスティアシ・ペルタマ・ヒンガ・ハリ・イニ？
（25:32）Fandy Cendrajaya：
Saya Rasa Hanya Empati Dan Jujur Kepada Para Pendiri。 Saya Rasa Kejujuran Sangat Diremehkan Dalam Ekosistem Yang Kita Miliki Saat ini。 Saya Rasa Banyak Orang Yang Hanya Melihat Hal-Hal Hal-Hal Seperti Itu、Dan Saya Juga Merupakan Bagian Dari Itu。カタカン・サジャ・ハル・ハル・ヤン・ヤン・インゲン・ディデンガー・オラン、テタピ・サヤ・ピキル・セスアトゥ・ヤン・ベナール・メンバントゥ・パラ・ペンディリ・アタウ・投資家レイン・デンガン・セラル・ジュジュール。
（25:51）ジェレミー・アウ：
Mengapa hal ini diremehkan？ダンメンガパティダックポピュラーディアジアテンガラ？
（25:55）ファンディ・センドラジャヤ：
Mengambil Hati Beberapa Orang Dengan Cara Yang Salah、Namun di Saat Yang Yang Yang Sama Jelas Cara anda Mengatakannea Jadi Sangat Mencolok、Namun Menurut Saya Ada Beberapa Cara Tertentu Untuk Menyampaikan Pesan Tersebut、di mana jujur anda Nilai Tambah Bagi Orang Tersebut。 Namun、Beberapa Orang Hanya Ingin、YA、Tidak Semua Orang、Saya Pikir Banyak Dari Kita、Termasuk Saya。テルカダン・キタ・ハニャ・インギン・メンヒンダリ・モメン・カングン・ウン・untuk berterus terang。
（26:14）Jeremy Au：
Yang Menarik Adalah Bahwa anda Juga Merupakan SeorangファンドマネージャーBaru、Dan Berinvestasi di perusahaan-perusahaan berbeda dengan menjadiファンドマネージャーダンペミピン、ブカン？サヤ・ハニャ・インギン・タフ、バガイマナ・アンド・メンムンプルカン・モーダル・ダン・メンペラジャリ・セルク・ベルクニャ？
（26:28）Fandy Cendrajaya：
Saya Pikir Sayaya Hanya Pergi Ke Kumpulan Lp Yang Saya Rasa Bisa Memberikan Nilai Tambah。 LP Kami Sebagian Besar Adalah Pemodal Ventura Dari Kawasan Ini、Yang Merupakan Investor Yang Lebih Tua Dari Kami。サヤ・ハニャ・ペルギ・ダン・メンガタカン・ケパダ・メレカ・バハワ、ヘイ、サヤ・ビサ・メンジャディ・ミトラ・ロカル・アンド・ディ・インドネシア・ダン・サヤ・ブカン・ペサインとサヤ・ベナー・ベナール・メムジとダン・マリ・キタ・ビケルジャ・サマ。ダン・ムダ・ムダハン、サラ・サトゥ・ペルサハヤン・ヤン・ディインヴェストアシカン・オレ・コピタル・ダパット・ディインヴェストアシカン・オレ・ペルサハアンanda pada akhirnya、atau anda dapat masuk bersama kami。 Saya Pikir Dengan Begitu Kita Bisa Membuat Ekosistem Menjadi Lebih Baik Bersama-Sama、Daripada Saya Mencoba Mencoba Melawan Semua VC Lainnya。 Saya Pikir Sangat Penting Bagi Kami Untuk Membedakan Bahwa Kami Adalah Pre-Seed、Seed Stage Focus Fund Dan Kami Hanya Melakukan Pre-Seed、Dan Seed Stage、Dan Ukuran Cek Kami Sebenarnya Hingga 300 Ribu。 Jadi、Bahkan Di Putaran Pre-Seed、Biasanya Orang-Orang-Orang Mengumpulkan Dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana dana satu juta。 Jadi、Jika Kami Hanya Mengambil 300 Ribu、Ada Banyak Ruang Untuk Kolaborasi Dan Investasi Bersama。 Jadi、Itulah Yang Biasanya katakan kepada orang-orang yang yang berinvestasi dana kami、hei、anda berinvestasi di kami、dan mari bekerja sama。
（27:24）ジェレミー・アウ：
バガイマナ・ラサニャ・メレマパン・ピリンガン・ヒタム？
（27:26）Fandy Cendrajaya：
ini menakutkan karena saya pikir saya sangat mengagumi mereka。ジェラス、バニヤク・ダリ・メレカ・ヤン・サヤ・ハラプカン・ビサ・メンジャディ・パンタン・サヤ・ディ・マサ・デパン・イン・インベスティ・タ・タハプ・ア・ダン・アディル、ダン・サヤ・ピキル・メレカ・セムア・マンキン・レビ・ピンタル・ダリ・サヤ。 Sangat Sulit Dan Menakutkan、Namun Sayae Tahu Bahwa Itu Adalah Bagian Lain Dari Keberanian。アンダ・ハンヤ・ハル・タージュン。 anda tidak bisa memasukkan satu kaki ke dalam dan mengeluarkan satu kaki lagi。アンダ・ハニャ・ペルー・ティルジュン・ダン・マングキン・メンゲハカン・テシスと
（27:48）ジェレミー・アウ：
ええ。ダン・ケムディアン・マリ・キタ・リハット。 Luar Biasa。サヤ・ティダック・サバー・ウン・メリハト・バガイマナ・ハシルニャ・ディ・マサ・デパン。 Untuk itu、Sayaingin Merangkum Tiga Hal Penting Yang Bisa Diambil Dari Percakapan ini。ペルタマ・タマ、テリマ・カシ・バンヤク・テラ・ベルバギ・テンタン・インドネシア、サヤ・ピキル・サンガット・メナリック・カラナ・ティダク・ハニャ・ベルビカラ・テンタン・インドネシア・セバガイ・ペーサル、セカラ・マクロ・ダン・セムアーニャ・セラバ、テタピKITA BERADA SAAT INI DI TAHUN 2023、2024、Juga Melihat Para Pendiri、Pola Pikir、Jenis Bisnis、Dan Kualitas Yang Kita Coba Perhatikan。 JADI SAYA PIKIR ADA BANYAK REALITAS YANG MENARIK TENTANG HAL INI。
Kedua、Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Tentang Bagaimana anda Mendirikan Kopital Dalam Hal Bagaimana anda Bertemu Denganの共同設立untuk mewujudkannya dan bagaimana anda menemukan ceruk pasar dan diferensiasi、ブカン？ Jadi Dia Mengatakan Seperti、Hei、Kami Berkolaborasi Dengan Anda、Tidak Bersaing Dengan Anda、Tetapi Juga Juga Kami Menyediakan、Untuk Para Pendiri、Serangkaian hasil hasil dan nilai tambah yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang yang
Terakhir、Terima Kasih Banyak Telah Berbicara Tentang Pintu Keluar Di Asia Tenggara。ブカン・ペンビカラヤン・ヤン・ムダ・カレナ・バニャック・オラン・ヤン・ティダック・ティダック・メンビカラカンニャ、ダン・サヤ・ピキル・アダ・ガジャ・ベサル・ディ・ダラム・ルアンガン・ウン・パラ・ア・アリ・ディ・ルアン・イニ。ダン・カミ・ジュガ・ベルビカラ・バンヤク・テンタン・ファクタ・バウワ・ベルム・バニャック・ジャラン・ケルアール、テタピ・ジュガ・ファクタ・バハワ・ジャラン・ケルアー・ヤン・ヤン・カミ・ビカラカン・ジューガ・メモリキ・フブンガン・デンガン・ベイ、ブルーサ・エフェク・インドネシア。 Kami Berbicara Tentang Goto、Grab、Bukalapak、Dan Juga Sea Group、Bukan？ Jadi Sayae Pikir Ini Adalah Percakapan Yang Menarik Tentang Realitasnya、Dan Juga Apa Artinya Bagi Para Perlu Memikirkan Bagimana Mereka Ingin Berniat Dan Melakukan Pendekatan Untuk Exitバガイマナ・メレカ出口ジガ。 Secara Keseluruhan、Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Pemikiran anda、ファンディ。
（29:21）Fandy Cendrajaya：
Terima Kasih Telah Menerima Saya、ジェレミー。