インドネシアのエイジャリーユニコーンスキャンダルQ＆A -E534
「東南アジアに投資する資金の場合、地域をそれぞれ異なる背景、強み、弱点を持つ国のコレクションと見なすことが重要です。たとえば、インドネシアは人口の面で最大ですが、マレーシアのような1つの国で成功することは、ベトナムのように別の国に簡単に翻訳されると仮定するのは間違いです。これらの国の違いは、私たちが今見ている大きな傘の効果です。 -BNI Venturesの投資責任者、Gita Sjahrir
「ベンチャーキャピタルをシリコンバレーから予約する方法を読んだ場合、それらはすべて同じことを言います：できるだけ早く賭けることです。なぜ10のスタートアップのうち9が失敗するかどうかは気にしないからです。危険な投資の。」 -Gita Sjahrir、Bni Ventu Res
「しかし、あなたは実際に行動を起こし、希望を生み出すために習慣を築く必要があります。私にとって、この状況は、私が投資家として、特にスタートアップの創設者のメンターとしての旅を続けているとき、規律を開発し、より健康的な感情的成熟を導くことであることを思い出させてくれます。 「ポイントは何ですか？」という暗い場所に落ちないようにしてください。ポイントは、あなたがここにいるということです。」 -BNI Venturesの投資責任者、Gita Sjahrir
Jeremy AuとGita Sjahrirが議論した：
インドネシアのeFisheryユニコーンスキャンダルQ＆A
ジェレミーとギータは、実際の収益がわずか1億5,700万ドルだった2024年の最初の9か月間、財務諸表を偽造したとされるGibran Chuzaefahを含むEfisheryの共同設立者を含む詐欺を分析しました。また、400,000のアクティブフィッシュフィーダーを報告するなどのメトリックを製造しましたが、検証されたのは25,000件のみです。詐欺は3,500万ドルを超えて損失をもたらし、収益性を誤って描写し、TemasekやSoftBankのような有名な投資家を引き付けました。 Gitaは、スキャンダルがインドネシアのアグリテックとより広いスタートアップエコシステムに対する投資家の信頼を損なっているため、被害はEfisheryに限定されないことを強調しました。リスナーは、多くの投資家がAgritechの技術的およびハイパーローカルな課題を理解していないため、リスクを誤って判断することを主張しました。ジェレミーは同意し、このスキャンダルは、国際的な投資家が地域をどのように見ているかを形成していることを指摘し、多くの将来の投資が一時停止しています。
詐欺、デューデリジェンス、ガバナンスの失敗
議論では、デューデリジェンスの失敗により、味付けされた投資家の関与にもかかわらず、いくつかの資金調達ラウンドを通じて詐欺が検出されないことがどのように許可されたかを調査しました。 Gitaは、地方の養魚場やベンダーのチェックを直接訪問するなど、地上の検証の欠如が原因で作成された盲点に注目しました。複数のシェル企業を介したラウンドトリッピングファンドを含む詐欺的な活動は、より強力な地域の勤勉さに巻き込まれた可能性があります。ジェレミーはこれをありそうもないと却下し、膨らんだ指標は非常に極端であるため、多くの投資家が内部告発者が警報を発するまで気づかない可能性が高いと説明した。どちらも、将来のスキャンダルを防ぐために、ハイパーローカルチェックに重点を置いて、地元の才能を雇用して訓練することが重要であることに同意しました。
有毒な創設者プレッシャーと誘惑
ジェレミーとギタは、ユニコーンのステータスを達成する圧力がどのように創設者に危険なインセンティブを生み出すかについて議論しました。数億ドルを調達したEisheryの膨らんだ評価は、その創設者を持続不可能な成長戦略と最終的には詐欺的な行動に押し上げました。 Gitaは、多くの創設者、特に若い創業者は、大量の資金とそれに伴う期待を処理するのに苦労していると説明しました。ジェレミーは、彼自身の初期のスタートアップの経験と、創業者が自分の個人的な価値を会社の成功としばしば混同する方法を振り返りました。彼は、創業者が高成長環境の圧力をナビゲートするのを助けるために、感情的な回復力、規律あるガバナンス、指導の必要性を強調しました。
GitaとJeremyは、詐欺の発見における内部告発者の役割と内部監査、スキャンダルを明らかにしたDeal Streetasiaが率いるメディア調査、シリーズAとBの投資家の失敗、早期資金調達中のリスクを特定すること、インドネシアの進化する法的フレームワーク、および将来の既存のケースを依頼するための将来の施設に責任を負うためのアドバイスに影響を与える可能性があることを議論しました。
（01:06）ジェレミー・アウ：ねえ、ギタ。元気ですか？
（01:08）Gita：ねえ、元気です。元気ですか？新年あけましておめでとうございますと新年あけましておめでとうございます。
（01:13）ジェレミー・アウ：そして、私たちがemisheryの大失敗にまっすぐ飛び込んだので、大きな新年が起こりました。
（01:20）誰もが私に尋ねてきたのは大きな問題でした。誰もが私にメッセージを送り続けました。それは、Gitaがこれで視点を共有するのはいつですか？そして、私は私と一緒に休日にいるようなものでした。
（01:30）そして、私たちは感情も処理しました。そして、私たちがすることは、の要約のように共有することだと思います
（01:36）私たちが見たもの、そして多分ギタ、多分あなたはあなた自身の視点を共有できるかもしれません。また、リスナーの質問とフィードバックがいくつかあります。
（01:46）そして、私たちはそれを要約することができ、それらにポイントごとに対処することができます。うん。それで、何が起こったのかということは、年の初めに、彼らが横領で告発されたため、eFisheryの創設者は停止されたということでした。そして、約1〜2週間後、最初に物語を破ったディールストリートシア（02:00）が報告されました。
（02:08）そして、最も重要なことは、それが非常にかなりの量の収益インフレであったことです。そのため、2つの本の本がありました。1つは内部の簿記用、もう1つは外部の利害関係者向けです。そして、外部の利害関係者は非常に過大評価されていました。たとえば、2024年の最初の9か月間、Efisherは約7億5,000万人の収益を報告しましたが、実際の収益はわずか1億5,700万人でした。
（02:30）それは約5倍です。ボーナス収益に加えて加速。不正と呼んでいますか？
（02:36）Gita：そこに行きます。
（02:37）Jeremy Au：不正収入
（02:38）Gita：大規模なボーナスを取得します。従業員、
（02:41）ジェレミー・アウ：ええ、そしてその結果、おそらく偽造された他のメトリックがありました。たとえば、彼らは異なる養魚場で400、000のアクティブフィッシュフィーダーで言ったが、
（02:51）25、000は実際に検証され、その後、あなたが知っている企業のように、お金を回転させるためにお金を使用して架空の収入を予約するためにお金が使用されていました。
（03:01）彼らは、現金残高が低い理由を説明する良い方法になるために、他の支出、資本支出を非常に高く予約しました。
（03:08）たとえば、2024年、6,000万の利益がありますが、実際には少なくとも350億の損失がありましたよね？そのため、昨年2024年に非常に祝われた収益性から5000万回のスイングは、Agritechが本当に難しいので、誰にとっても大きな驚きでした。
（03:27）そしてええ、それはいくつかの事実と数字の要約です。状況の観点から、あなたの考えは何ですか？
（03:33）GITA：まず第一に、私は天使として、または私が施設にいたとき、Efisheryの投資家ではありませんでした。ですから、私はEisheryへの投資家ではありませんでした。私はeFisheryに出くわしましたが、それは彼らが長い間ブロックの周りにいたので自然なことです。ですから、私にとっては、投資したことがない人として、私は主に、それが生態系全体にどのような影響を与えたかに非常に失望しています。
（04:03）それは基本的に、すべての近くのユニコーン、すべてのユニコーンのフォールアウトです。インドネシア全体が潜在的に潜在的に、この詐欺は2018年以来、この詐欺は非常に体系的なものであり、非常に体系的なものであるように見えるため、人々がガバナンスとシステムに疑問を呈しているためです。それはとても悲しいです
（04:44）ジェレミー・アウ：ええ、そして私は自分自身も同様に自分自身に気づきました。そして、私はインドネシアがシンガポールではないことを説明しなければなりません。
（04:54）Gita：いいえ、それらは完全に異なる国です
（04:56）Jeremy Au：異なる国ですが、明らかに彼らの観点から明らかに、あなたが南東（05:00）アジアを論文として見るならば、それはかなり公平だと思いますよね？
（05:02）インドネシアとベトナムにさらされている多くのシンガポール企業がいます。シンガポールの視点から居住するインドネシアのベトナム企業がたくさんいます。インドネシアのアグリテックには大きな問題だけではありませんが、私が言ったように、インドネシアと東南アジアの論文全体です。
（05:15）だから確かに大きな問題。うん。
（05:17）Gita：ええ。ちなみに、東南アジアに投資しようとしているため、東南アジアを非常に異なる背景と強さと弱点を持つ国のコレクションと継続的に見ているため、それが強調していることを強調していると思います。もちろん、最大のものは人口の面でインドネシアです。
（05:39）しかし、繰り返しますが、それを塊にしないでください。見ないようにすることは非常に重要です。ああ、もしあなたがマレーシアで操作しているなら、当然、あなたはそうではないので、簡単にベトナムに拡大できるはずです。これらの国のすべてで局所的に局所的になります。実際、あなたが本当にそれに取り掛かりたいなら、私はそれが国の異なる（06:00）地域であっても、それがハイパーローカライズされていると確信しています。しかし、私たちが今持っているのは、約7億人の地域全体に影響を与えているというこの大きな傘の事実です。
（06:10）ジェレミー・アウ：ええ。
（06:10）Gita：ええ、ごめんなさい、それは実際に私たちが学ぶことができる悲しいことを強調していると思います。それはガバナンスについてですよね？基本的にガバナンスと法的枠組み。そして、私は非常に多くのインドネシア人の理由だと思います。彼らが非常に失望していると言って漁業について知ったとき、私たちは目を転がしていますが、インドネシアの法的枠組み、特に企業にとっては多くの点でそれほど信頼できるものではないため、彼らは驚くことではありません。
（06:39）改革の多くは、過去10年または8年の過去にしか行われていません。それほど長くはありません。そして、それは発展し続けていますが、ええ、ここにいます。
（06:51）Jeremy Au：これらの申し立ての方法はありますか？
（07:04）GITA：最終的には、投資家がどれだけそれを取りたいかに依存すると思います。これはまた、私に彼らの外国投資家の何人かに疑問を抱かせますよね？そこにビッグネームがあるからです。繰り返しますが、問題は、どのようにしてTemasekのデューデリジェンスを回避したのでしょうか？それは実際には何らかの形でそれ自体の成果であり、悲しい成果ですが、いや、本当に、過去にこの種のデューデリジェンスをどのように回避しましたか？ちなみに、これは初めてではないと思います。本当に大規模な国際レベルの資金は、インドネシアだけでなく、先進市場を含む地域の周りにも悪い取引をしていることです。これほど長い間どうやって逃げましたか？そして、私はこれをもう一度、ガバナンスと法的枠組みに疑問を投げかけ、
（07:50）また、単なる規律です。
（07:52）ジェレミー・アウ：面白いと思いますよね？なぜなら、それは比較的洗練されているように見えるからですよね？それで、彼らは私が（08:00）複数のシェル会社を巡ってつまずいていて、周りの資金を回転させていると思います。デューデリジェンスがそれを捕まえるべきではないと言っているのではありません。確かに、最後の総貯蓄投資家は今、すべての総貯蓄投資家がデューデリジェンスレポートを通過し、これを拾い上げて、これを拾います。
（08:12）しかし、私は想像することができます、それは収益を提供する複数のエンティティとして現れたでしょう。
（08:16）Gita：ええ。
（08:16）ジェレミー・アウ：ええ。そして、興味深いのは、彼らがこの約10人の主要な幹部を、内部監査人である社内金融の人々を含む約10人の主要な幹部を維持することができたということです。
（08:26）したがって、実際には非常に大きなグループです。なぜなら、彼らはこの秘密を一緒に保つ大規模になったからです。彼らは仕事に1年後にCFOを出発しました。そして、その人は約1年前にチェックアウトしました。だから、それらはすべて、言葉が何であるかわからない。
（08:42）側面。うん。
（08:43）Gita：非常に体系的です。
（08:44）私はそれが洗練されていないと言っているのではありません。
（08:48）しかし、以前に機関に代わってデューデリジェンスを行ったことがある人として、資金を見たことがあると言える特定の手順があります（09:00）
（09:01）質問がなるので、それはコストの価値がありますか？エネルギーと時間の投資の価値はありますか？たとえば、農業、水産養殖、たとえば、農業、養育の企業を見ている場合、通常はサウスジャカルタの派手な企業ですよね？それは通常、少し離れたところにあります。それは通常、到達するのが難しい場所でもあります。そして、あなたがデューデリジェンスの経験豊富な人ではない場合、多くの場合、あなたはおそらく、どの本を見るべきか、誰を再確認するかを尋ねる質問が何であるかも知らないでしょう。たとえば、創業者がいない場所を訪れるデューデリジェンスを行ったことがあります。そのような種類の質問、またはベンダーに電話して、実際に特定の質問をしたことがありますか？これらの質問は通常、インドネシア語で行われます。スタンフォード（10:00）を卒業したが、インドネシア語を話すことができない場合、デューデリジェンスをしているときに、ザラザラしたレベルに到達するためにあなたが役に立たないかもしれません。そして、それがこれらすべての国で働くことを本当に挑戦するものだと思います。マクロがあり、その後実行されるため、マクロを理解するだけではありません。それから実際に練習がありますよね？そして、それは人々が私たちのマクロ、私たちの非常に若い人口、いくつかの技術への迅速な採用のためにある種の期待を持っているので、人々がしばしば東南アジアについて非常に怒っている部分です。
（10:37）しかし、宿題をしておらず、コミュニティが顧客のサイコグラフィックとの取引を行う方法とコミュニティがどのように振る舞うかについて、物事がより深いレベルでどのように機能するかを本当に知っている場合、デューデリジェンスのような特定のことをするのは非常に難しくなります。しかし、繰り返しになりますが、それが地元（11:00）を雇うことも本当に重要である理由です。したがって、雇用ほど簡単ではありません。ああ、それは賢く、若い人で、若いアナリストであり、あなたは彼らを手放し、あなたは彼らを決してチェックしません。それは本当にそれがどのように機能するかではありません。しかし、繰り返しますが、これはすべて、ここにいるすべての人にとって本当に痛みを伴う学習曲線です。
（11:18）ジェレミー・アウ：ええ。そして、私たちがやりたかったこと、あなたと私は、eFisheryシナリオへのリスナーのフィードバックのいくつかについて話し合うことでした。
（11:24）Gita：ええ。
（11:25）ジェレミー・アウ：これは、シヤンと私がニュースが壊れたときに持っていた以前のエピソードから来ており、その申し立てはただの横領でした。しかし、もちろん、私たちは私たちが知っていたことから、路上で聞いたことのサブテキストは、実際には最大の問題であるというのがより詐欺だったことを知っていました。
（11:40）大丈夫。まず第一に、このコンテンツに感謝してくれてありがとう、novamputra4120に感謝します。そして、私たちは列ごとに、さまざまなコンテンツを通り抜けるつもりですよね？
（11:49）GARA7446は、東南アジアのAgritechが技術的な運用上の上流レベルでより多くの理解を必要とし、エコシステムはプラットフォームを提供する必要があると言います。ギタ、どう思いますか？
（11:58）Gita：ああ、おやおや。繰り返しますが、（12:00）私が前に言っていたように、それはマクロを知ることと、物事が外側から上部からどのように機能するかを知ることだけではありません。あなたは物事が実際にどのように機能するかを理解する必要があり、地域ごとの実行の観点だけでなく、文化によって言語によってもローカライズされます。
（12:20）そして、あなたがそれらすべてのことを知らないなら、正直なところ、あなたはただ夢に投資しているだけです。
（12:25）Jeremy Au：ええ、Agritechのトリッキーな部分は、ほとんどの人が農業が何であるかを知らないということだと思います。あなたが持っている古典的なVCは、ホワイトカラー、中流階級の背景です。彼らは農場を見たことも、農場で働いていません。そして、私はいつも冗談を使用しています。
（12:44）理由のために農業を去り、農業を避けるために国を移動します。そして、彼らの子供や孫は大丈夫です、そしてええ、私は理解しています。彼らは農家に投資したいと思っています。それは社会に恩返しをしているように感じます。経済の大きさですが、市場を理解していますか（13:00）？
（13:01）Gita：ええ。わかった。私もいつも人々に言いますよね？ほとんどの発展途上市場での非効率性があるとき、常に自問してください、なぜそれが存在するのですか？そして、誰がそれから恩恵を受けていますか？なぜなら、フォーマルなセクターと同じように強力な非公式セクターを含むセクターがある場合、彼らが非効率性の恩恵を受けているなら、あなたはそれに反対しているからです。
（13:27）ただ生き残るために、勝つことすらありません。そして、私は常に、これらのことが実行中のハイパーローカルであることを人々に理解させています。
（13:35）ジェレミー・アウ：ええ。そして、それはまた、クロスカントリーもまた悪化していると思います。少なくともあなたがインドネシアのVCがインドネシアとアグリテックに投資しているなら、たとえば、あなたはアグリテックの空間から少なくとも1度から2度離れて訪れることができると感じています。見て、それはまだハードルです、少なくともそこには何かがありますが、あなたがシンガポールからAgritechを投資しているとき、私たちはそれについて話したと思います。 8倍の違いは、昼と昼の違いがええ、技術的には数時間のフライトのようなものですが、あなたは理解していません。
（14:07）GITA：SCBDしか見えない場合、物質や農業のために機能することを本当に理解していません。
（14:14）Jeremy Au：まさに。そして、あなたが投資、先進国、米国ヨーロッパ、そしてええ、アグリテックは、ベトナム、インドネシア、フィリピンに見られている小さな所有者のアグリテックとは大きく異なる場合、これはさらに複雑になると思います。少なくともあなたがSASSをやっているなら、少なくともすべての財務があると思うのは簡単なスペースではありませんか？
（14:36）Gita：でもいいですか？でもいいですか？
（14:40）ジェレミー・アウ：それはそうです
（14:40）Gita：あなたのセグメント全体
（14:41）Jeremy Au：呼び出されます
（14:41）でもそうですか？
（14:43）少なくともあなたは1桁のようなものです、
（14:45）Gita：確かに。わかりました。
（14:47）Jeremy Au：マグニチュードまたは立方体の順序
（14:50）Gita：ところで、このコンセプト全般に関する素晴らしい本があります。それは「摩擦プロジェクト」と呼ばれ、概念はまさにそれであり、これは常に（15:00）あなたが必要な問題と必要な解決策の間にあなたがどれだけの摩擦を持っているかを考えてください。そこに摩擦を考えてください。基本的に摩擦が大きければ大きいほど、質問しなければならないことは、あなたの解決策がうまくいくと確信していますか？または、たとえば、摩擦からこれまでのところ削除されている場合、実際に問題を理解していない可能性があります。そして、私はこれらの養殖、農業タイプのビジネスの多くについて言えるでしょう？あなたがおそらくより深い理解を持っているので、あなたがあなたのためにあなたのために良いことをしているなら、それを含めても、それはおそらくそれがおそらくそれがおそらく問題の創設者だった。しかし、質問は、あなたがおそらく解決している摩擦の近くにとどまりますか、それともそこから離れたのですか？あなたが市場のニーズと市場の問題に深く触れていることをまだ信頼できるレベルまで。そして、それはわかりません。
（15:58）Jeremy Au：次のコメント。私はあなたの（16:00）考えを得たいです。 Cloudvyyは、インドネシア人として私に尋ねました。このニュースは正直に言って、それはひどいですが、2016年から2023年以来、スタートアップは誇張されており、もはや適切な投資ではありません。
（16:17）今では、予測できない核爆弾の爆発のようなものです。制御するのは難しく、過負荷と容量は、政府からの規制、観察、監督の観点から漏れを生み出しました。そして、それがインドネシアからの非常に多くのスタートアップが崩壊し、現在死んでいる理由です。
（16:36）あなたの考えは何ですか？
（16:37）Gita：わかりません。私はまた、インドネシアのネチズンを常に非常に悲観的であることを常に期待できるようにすることが大好きです。そして、私はインドネシアのネチズンであり、時々その悲観的なものを手に入れることを知っているので、私は彼らを責めません。しかし、最初からスタートアップとベンチャーキャピタルのアイデア全体（17:00）と同様に、ベンチャーキャピタルは単なる株式ファンドであるため、非常に大きな成長に賭けることですが、非常に早い段階では、それが考え方です。ベンチャーキャピタルをシリコンバレーから予約する方法を読んだ場合、彼らは皆それを言っています。それは、10のうち1つが10のうち1つが100xを返す限り、10分の1が爆発するかどうかは気にしないので、それはあなたが人間に可能な限り賭けます。そして、それがゲームです、残念ながらそうですよね？私はそれが常にゲームをプレイすべきかだと言っているのではありません。伝統的に、ベンチャーキャピタルは、投資のグループから1人の勝者であるその1つのユニコーンにどのように投資するかについて常に言っています。
（17:45）あなたは安定したリターンに行くつもりはありません。あなたはただインフレを打ち負かすようにしているわけではありません。基本的にインフレを10倍にしようとしています。
（17:53）そして、それが私たちがこれを持っている理由だと思います。問題は東南アジア、特にインドネシアで、（18:00）市場はすでにそれほど深くなく、1人あたり5,000 GDPではなく、一般的な資本市場で公開されている多くの企業はニューヨーク証券取引所ほど深くありません。また、多くの勝利はありません。それは悲しい部分です。だから、それが勝ち、失敗になろうとしているように見えるたびに、それは誰にとっても壊滅的です。しかし、それは必ずしもテクノロジーが本質的に間違っていない、または本質的に悪い投資を引用しているという意味ではありません。また、国内に何らかの技術を持っているすべての新しい企業が悪い投資であることを必ずしも意味しません。しかし、繰り返しますが、それはすべてが巨大な勝者に賭けることに基づいている投資概念が新興市場に来るときに何が起こるかについてですか？
（18:47）ジェレミー・アウ：私は自分自身にとって、私は恥を感じることに非常に共感していると思います。なぜなら、それはインドネシアとすべてのスタートアップセクター全体で悪く見えるからです。だから私はその感情を共鳴させると思います。
（18:58）そして、私はあなたにも同意している（19:00）の部分は、企業が失敗しても大丈夫だと思うだろうと思います。したがって、企業が失敗したという問題についてはあまりありませんが、このことの詐欺のように体系的でした。
（19:12）それがそこにあるニュアンスだと思います。つまり、インドネシアのすべてのスタートアップが失敗した場合、それは正常です。しかし、この規模でのこのレベルの詐欺、体系的なものは異常ですよね？だから、それが私たちがやろうとしているニュアンスだと思います。そして、最後のことは、政府からの規制と監督かどうかはわかりません。 VC投資家はシリーズAで、特にシリーズBでコントロールと監督のレベルを発揮すべきだったはずだったので、ここで正しいニュアンスが何であるかはわかりません。シリーズCとシリーズD投資家は、初期の投資家も同様に、成長段階の投資家が以前の財政デューデリジェンス報告書を受け継いでいる傾向があるためです。ですから、それは彼らの財政的デューデリジェンスが失敗した複数の投資家だったと思います。そして、それが重要な規制だったと思います。なぜなら、何が起こるべきか（20:00）私が単なる例だということだったからですよね？
（20:01）シリーズ、AまたはBまたはCで、誰かが言った、これらの数字は調理されている。それは悪いです。投資しないでください。そして、私たちの仲間に、私たちがこのジョーカーに投資しないようにポーカーをプレイしていることを伝えましょう。市場は、彼らに資本を与えることに失敗することで自己規制しますよね？ですから、介入することになっているのは必ずしも政府だとは思わないが、財務報告書が出ていると思いますが、政府がこれを最終段階に進める司法制度があるかどうかはわかりません。
（20:27）ええ、誰が知っていますか。
（20:28）Gita：確かに。その部分から。はい。司法制度が実際に適切に機能することを知っていれば、ある程度の投資家の信頼を保護できると思います。たとえば、先進国市場では、政府からの監督が少ないため、ベンチャーキャピタルは実際にはうまく機能します。繰り返しますが、それは高いステークスゲームだと思います。ベンチャーキャピタルは安定したリターンのためではありません。ベンチャーキャピタルは、特に最初に容認されたときに、ブーマーバストであることで有名です。だから（21:00）それは決して会わなかった。 10社に投資する場所になり、10社のうち9社が最終的に0.8になりました。 2.3 xそのようなものは決してゲームではありませんでした。それは、政府と法的枠組みが、おそらく特定のレベルの投資をどのように保護しているのか、または特定の種類の開示をどのように保護するのかということです。たぶん、特定の企業の第三者監査が必要です。 ET CETETERA、ET CETETERA、それが必要なレベルまたは段階で。確かではありませんが、再び政府の質問だとは思いません。なぜなら、それは民間企業だからです。
（21:37）公共の株式ではありませんよね？それ
（21:39）は民間企業です。そして、これらのベンチャーファンドはすべて、私を含めて申し訳ありませんが、私が1人だったとき、それは私たちのためにベンチュリストと呼ばれています、
（21:47）しかし、それが責任が私たちにある理由です。私たちが多くの仕事をすることになっているように。
（21:52）ジェレミー・アウ：ええ。ですから、政府が介入できる場所は、投資家が創設者に対する私法を追求した場合、司法制度がどのように機能するかを見るのは興味深いでしょう。
（22:01）次の質問は、Jeff F9E2Xからのものであり、これらのインドネシアの創設者の多くにとって、ユニコーンの評価を得ることは文字通りの贅沢チケットです。
（22:10）スタートアップごとの詐欺が非常に高いのは不思議ではありません。これらの創設者が人々を収益化する方法を見つけられなかったと思うのは素朴です。
（22:17）Gita：彼らは間違いなくそうしました。しかし、それらのいくつかは、あなたが思うほど多くの収益化されていないかもしれません。繰り返しますが、紙の成長は必ずしも容易ではないからです。たとえば、私はかつて私が創設者だったので、人々が言ったからです。そして、質問は常に、大丈夫ですが、誰が500万ドルでそれを買っていますか？誰が来て言っているのか、ここにあなたのためのお金があります。しかし
（22:53）ええ、私は彼らが恩恵を受けたと確信しています、
ちなみに（22:55）。
（22:56）ジェレミー・アウ：ええ。それで、私はもう一度、これがニュアンスがそれであると思います。 eFisheryの創設者は（23:00）横領で告発されています。ですから、それが彼らが人々を収益化したという申し立てだと思います。そして、あなたが言ったことは、より広い創業者のシステムにとっては、あなたが有給の給料を受け取らないので、ユニコーンの評価はかなり価値がないので、かなり壊れています。
（23:15）住宅ローンに公平またはオプションを使用することはできません。または資産二次を行うのは非常に困難です。
（23:23）Gita：はい。
（23:24）Jeremy Au：ここで私がここで言おうとしているのはここでのニュアンスのようなものだと思います。はい、eFisheryの創設者にとっては横領の申し立てがありますが、ほとんどの創設者にとって、ユニコーンの評価は非常に現金が貧しく、給与、富ですよね？
（23:38）GITA：また、昨年は500枚のデッキを見たのは、エコシステムではすべてのデッキではなく、毎年数千人の創設者のように、毎年数千人の創設者のように、何人がその億万長さで終わりましたか？通常、私は5〜10年、私は（24:00）わからない、そして退場することで頑張っています。
（24:04）見て、私は今、ユニコーンの少なくとも5人の創設者を考えることができます。誰も彼らについて話していません。それは通常、彼らがもう直面することができないかもしれない、または彼らが彼らのプロセスのどこにいるのかを意味することを意味しますか？わからない。そして、それはそれらのものの1つです。あなたが正しい。キャッシュアウトは驚くほど困難です。なぜなら、それが言うように、それは紙製造の成長だからです。
（24:28）ジェレミー・アウ：ええ。
（24:29）Gita：どうやって出て行くの？わからない。
（24:30）Jeremy Au：多くの創設者がそれを受け取りました。
（24:32）Gita：ええ、
（24:33）ジェレミー・アウ：彼らは私の友人が作った冗談を思い出させてくれます。それは、東南アジアにユニコーンよりも多くの詐欺のケースがあったことですか？そして、私は、それが私が聞いた中で最も憂鬱な声明のようだった。
（24:42）ええ。なぜなら、彼は基本的に、少なくともインドのエコシステムでは、高いレベルの詐欺があると言っていたからです。
（24:48）Gita：たくさんあります
（24:49）Jeremy Au：ユニコーンと出口の？
（24:51）したがって、比率は両端で高くなっていますが、少なくともそれはプラスです。
（24:56）彼の視点は、東南アジアが水中であるということです。きれい（25:00）憂鬱。
（25:00）Gita：ええ、あなたはネットポジティブになりたいと思っています
（25:02）私たちについて本当に悲しいことを考えてください。私は考えなければなりません。私たちは純ポジティブですか？
（25:06）Jeremy Au：分析にご期待ください。
（25:08）Gita：お楽しみに。
（25:09）Jeremy Au：わかりました。 Saizulifaは、それは本当に恥ずかしいと言いました。そして、私は
（25:14）ええ、私たちは同意します。
（25:15）gita：正しい。
（25:16）Jeremy Au： @andydotulong1478は、投資家の資格を見て、潜在的な詐欺全体が気づいたと思われますが、それは敷物の下に置かれ、出口を待っていました。
（25:26）Gita：わかりました。 1945年以来、家族がインドネシアの政治に携わっている人として、そしてほぼあらゆるレベルのビジネスの成長を見た人として。人々を過大評価することはありません。 Temasekは間違いなくこれらの種類の間違いを犯すことができます。
（25:43）ちなみに、初めてではありませんが、SPFのように、過去に他のものをやったのはこれが初めてではありません。しかし、繰り返しますが、人々を過大評価しないでください。時々人々は行くでしょう、ああ、私はそれが陰謀だと確信しています。そして、私はノーのようです、あなたは本当に驚くでしょう。どのように（26:00）多くの人。非常に派手な学校から来て、非常に基本的なことで失敗する可能性があります
（26:06）ジェレミー・アウ：ええ。
（26:06）Gita：最高レベル。
（26:07）ジェレミー・アウ：私はあなたに同意します。私はここで直接政党を知りませんが、誰も長い間それを隠そうとしていなかったのではないかと思います。それは非常に激しく、恐ろしく膨らんでいるので、これがあるので、私は構造的にインセンティブを見ることができないと言いました。
（26:24）シリーズAの投資家がシリーズB投資家に隠れていた場合、それは恐ろしいことです。そして、それが起こった場合、誰も彼らを二度と信頼することはありません。そして、シリーズBからシリーズCへ
（26:38）Gita：いいえ
（26:39）Jeremy Au：そして、ああ、私は膨らんだ収益が80プラスパーセントであることがわかりました。たぶん私が今後5年間これについて静かにし、IPOの前にさらに3回の投資を経験し、彼らが公開するとき、少年はそれらを捕まえようとしないなら。何？
（26:56）いいえ、それは信じられませんよね？すべての投資家は、これはそうではありません、それは（27:00）のことではありません。
（27:00）GITA：なぜ人々がパターンを繰り返すのが得意であることを信頼していない理由がわからない。しかし、このようなことが起こるのはこれが初めてではありません。インドネシアだけでなく、全世界で。人々は、何かについて本当に誇大宣伝され、それに多くのお金を入れて、それから誰かが横領するのが大好きです。
（27:22）それは最も一般的なものであり、それは、そのレベルの情熱と興奮の投資家が得るような多くの誇大広告を決して過小評価しないもののようなものの1つですが、彼らは次の大きなものを見つけます。それは非常に本物であり、それを実現させようと急いでいます。
（27:41）ええ、私はそれをたくさん見たことがありません。実際には、
（27:43）ジェレミー・アウ：ええ。
（27:43）私、私たちはそれについて静かにしている人はとは思わない。彼らは内部告発者の苦情を受けたと思います。彼らはそれを調査し始めました。
（27:52）それで、（28:00）創設者を手放すことは非常に大きな決断であるため、彼らが内部プロセスを手放さなければならなかったという意味で静かに保たれたかもしれません。次の質問は、これはシュリヤとジェレミーからの非常に素朴なポイントであり、インドネシアの地上で一度も対処したことがないことです。ここインドネシアでは、国際的な投資家のお金であれば盗むとは見ていないことを理解する必要があります。
（28:13）彼らにとって、それは公的なお金を含む場合にのみ盗むことです。創設者のギブランが賢い場合、彼はローカルチャネルを通じて収益をチャネリングしていたでしょう。そうでない場合、ヌサ・カンバンガン。誰が責任を負いますか？
（28:22）ビッグフォーは複数回、複数回承認しました。示されていないのは、ギブランが複数の債務証書を通じて銀行システムを通じてケースをどのようにフィルタリングしたかです。
（28:30）それはより大きな理解です。地元の知識のない人は誰もがキャッチする方法を知っているとは思わない。
（28:33）Gita：残念ながら私はブレのように聞こえますが、私はインドネシア人で、ここに住んでいます。または幸いなことに、誰が知っていますか？
（28:42）しかし、ええ。
（28:43）ここの人々はそれを盗むとは見ていません。実際、エコシステム全体はそれを盗むと見ています。パトリック（スギト・ワルジョ）はそれを非常に明確にしたと思いますが、そうです、それは人々が作ったようなコメントです。正直なところ、彼らは有望な企業で起こる（29:00）詐欺であるので、おそらくインドネシア人がよく言うことです。私たちは、政府のお金ではありません。それは公的なお金ではありません。技術的には腐敗ではありません。
（29:10）ええ、私たちはそのすべてを言いますが、私たちはええ、私たちも非常に知っていますか。これらのことはかなりひどいです。ええ、絶対に。これらすべてのことは、ガバナンスと法的枠組みに関しては、私たちがやるべき宿題がたくさんあることを私たちに示していると思います。誰が責任を負いますか？うん。私はあなたがそれを捕まえるべきだった多くのパーティーを責めることができると思います。しかし、再び。インドネシアだけでなく、シンガポールと米国、そして文字通り非常に類似した他の国々であるこれは初めてではなく、さらに高いレベルの詐欺や横領が起こります。繰り返しますが、人々の能力を過大評価することはありません。彼らがそれらすべての素晴らしい学校に行ったとは決して想定しないでください。彼らはあなたが彼らがそうすると仮定しているので、それは問題だと思うに違いありませんが、彼らはそれほど多くのことではなく、彼らは非常に興奮し、非常に誇大宣伝され、投資のために非常に誇示されます。そして、そのすべてが転がり始めると、ええ、たとえば、eFisheryが以前のラウンドで資金を調達したことを見てきました。
（30:12）私はそれが非常に速いと思った。非常に速いラウンドである他の多くのタイプの企業と同じです。そして繰り返しますが、それは何に基づいていましたか？たくさんの誇大広告。
（30:21）ジェレミー・アウ：ええ。まず第一に、ほとんどの人を安心させてくれてありがとう
（30:24）Gita：私は住んでいます
（30:25）Jeremy Au：盗むと見てください。
（30:27）Gita：ここ。
（30:28）Jeremy Au：それで、それはありますが、それは非常に重要だと思います。ええ、私たちはそれが申し立ての観点からまだ盗んでいると思うと思います。そして、ええ、私たちは、たとえば、ドイツのwirecardなど、詐欺が起こっていることがわかります。
（30:43）ドイツは非常に高度な開発者であり、優れた会計と見なされており、そこにも詐欺がありますよね？だからそれは起こります。 Big FourがおそらくPWCとGrant Tauntantがこれに関与していたことは公平だと思います。明らかに、彼ら（31:00）が監査などに署名したかどうかについての詳細はほとんどありませんが、おそらくそれらは隣接していました。
（31:04）それで、私たちはAを取らなければならないと思います、言葉は何ですか？私は、この状況に関するあいまいな、または中立的な見方だと思います。繰り返しますが、彼らは複数のデューデリジェンスチェックを通過するのに十分なほど洗練されていたからですよね？シリーズA、シリーズB、シリーズC、シリーズDから。それは比較的洗練され、体系的だったと思います。
（31:20）ええ。
（31:20）GITA：意思決定を行う投資委員会の人々は、しばしば行くものではなく、これらの水産養殖サイトがベンダーに存在し、物理的に求めていることを人々に理解する必要があります。繰り返しになりますが、意思決定者と、非常に頻繁に起こる地上で実際に起こっていることとの間に分離があります。何らかの形で情報をより適切にフィルタリングできるシステムがある場合、情報があることを確認してください。あらゆる段階で正確に、それは望ましいことですが、私たちのエコシステム、私たちのエコシステムも非常に新しいので、実際にはまだ多くのガバナンスを実施していない（32:00）、私たちのエコシステムは実際にはまだ多くのガバナンスを持っていません。 2016年以来、私はそうであるように、このエコシステムがお金を始めて始めたと思います。 2015年。
（32:15）その前に、ええ。
（32:16）それ以前は、それほど多くの投資ではありませんでしたよね？それは本当に技術に投資するためのターゲット国ではありませんでした、
（32:26）Jeremy Au：同意した。上級者がおそらくWOWだと思っていたことは、彼らが利益を上げたので本当に良かったと思います。彼らは収益を2倍、トリプルに伸ばしました。だから私たちは今それが詐欺であることを知っていると思いますが、投資委員会として、あなたはそれらの2つの心を持っていると思います。 2倍になり、ヒットしました
（32:47）収益性。これは大きな投資です。しかし、その後、私はあなたをそのように適用します。それはあまりにも良いことですよね？そして、私は人々から聞いたことを覚えています、そして私は走った、それは有益だったニュースが出てきました。私は友達に尋ね続けたのを覚えています、私は、なぜ彼らがそうだったのか、なぜ数字はそんなに良いのですか？
（33:00）魚なので、どこでマージンを手に入れますか？そして、人々は、魚を販売する方法を知らないので、彼らは魚を取引しており、魚をより効率的に取引していますが、魚をはるかに良く販売することができます。それはあなたが通常20セントで魚を売っていると言っているような多くの利益ですが、今ではそれを1ドルで売っています。
（33:18）作成されている狂った量の価値があります。ともかく。しかし、私はいつも人々に言った、私はあなたが何を知っているかのようだった？ Agritechがわかりません。 Agritechをやりたくありません。私は今シンガポール人です
（33:27）わかりません。だから、次のポイントに行きましょう。
（33:30）Didikkwokは次のコメントを共有しています。これは、若者が管理する一般的な問題のスタートアップであり、非常に大きな資金を管理する際の消費者主義とナルシシズムの誘惑の準備ができていないことが多いということです。
（33:41）偏差の可能性は非常に高い。
（33:43）Gita：ええ、ごめんなさい。私は実際にそれに同意するつもりです。そして、私はそれがただの若者だとは思いません。若い人はもっと問題があるかもしれないと思います。ちなみに、私は43歳です。だから私はとても若くはありません。私はそれ自体が年をとっていません。しかし、（34:00）私は2010年からスタートアップの世界にいたので、そもそもそれに対処する必要がなかったなら、人々が非常に大量の資金を管理するのはばかげていると言うでしょう。
（34:13）そして、どこかで投資銀行のアナリストであることと、何億ドルものように昇格した会社の創設者であることと比較して、大規模なトランザクションの管理を引用していない引用を引用することの間には大きな違いがあります。それは非常に異なっています。そして、それはお金の管理に関する部分ですよね？それはただお金を手に入れることではなく、お金を管理することでもあります。そして、それは多くのスタートアップの創設者にとって非常に難しい部分です。たとえば、その規律をどのように維持しますか？構造とシステムをどのように作成しますか？あなたがスタートアップの創設者であることが多いため、私はあなたがかつてたくさんの消防をしてしまうことになりました。そして、あなたは常にシステムをセットアップする必要があることに気付かない問題と戦っています。 （35:00）それで、どちらかで、あなたは自分自身を最高のすべての役員と呼ぶことになりますが、それは良くありません。それは事ではありません。実際にはそうすべきではありません。それはあなたがシステムを持っていないことを意味します。または、あなたはいつも戦い、戦い、ドラマがいつもドラマであるようなものですよね？
（35:15）次の緊急事態の後に1つの緊急事態と戦う。そして、それは非常にトリッキーになる部分です。ええ、私はそれが消費者主義やナルシシズムのようなものだとは思わない。それは単なる規律でもあると思います。しかし、考え方の部分、ええ、私はそれに同意するつもりです。多くの場合、多くの創設者は、多くのお金に対処するために一定の考え方と感情的な成熟度を持っていないだけでなく、感情を言っているのは非常に魅力的であると言っています。お金を管理し、ガバナンスを管理し、再び、それほど多くの成長に対処するために感情的な成熟度を持っている規律ある方法。
（36:13）Jeremy Au：ええ、興味深いのは、30人未満の30人がスーパースターの創設者であるだけでなく、スーパースターの犯罪者でもあることについて、常にフォーブス30歳未満のジョークがあるということです。そして、私は社会起業家としてフォーブス30に認められたので、私はそれについて笑うことはできません
（36:27）ギタ：ああ、おやおや、もちろん。
（36:28）Jeremy Au：私の最初のビジネスのために。私はそうでした。私はまだパーティーに行きます。ええ、そして私はそれを手に入れたときの最初の感覚をいつも覚えています、そして、私はノミネートされてとても幸せで非常に驚きました、私は自己指名しませんでした。したがって、これはソーシャルエンタープライズを構築する当時の素晴らしい認識です。
（36:41）しかし、私は間違いなく見られていることは、あなたがまだ若いとき、これは今では年配の人だということだと思いますが、それは間違いなくそのドライブだと思いますよね？彼らは、私は勝つようになりました。私の人生は今私の手にあります。そして、私が失敗した場合、私の人生が終わり、私は私の人生の残りのために失敗だからです。
（36:59）そして、私は彼らが（37:00）あなたがすべてまたは何も行かないようにしなければならない非常に有毒な一連の条件を作成することができると思います、そして、まったく、または何も詐欺を行うかもしれませんよね？あなたは人々を見るので、それはそうです、他のみんながそれをしているなら、私はそれをするべきです。そして、私は、意思決定の暗い道のように、本当にストレスを感じ、その自己を通して考えている人々との会話のセットは非常に暗いと思います。
（37:22）そして今、私は年をとったので、私はそうです、そうです。それだけの価値はありません。いつでも別の仕事を見つけることができます。
（37:27）Gita：はい、できます。
（37:28）ジェレミー・アウ：時間通りにあなたに話すことができたら、私は男、ただやめた。
（37:31）Gita：Quit。
（37:32）Jeremy Au：Quit。
（37:33）Gita：ああ、私は同じです。なぜなら、彼らは自分たちの会社が彼らの価値であると信じているので、人々が自分自身に夢中になるからです。
（37:43）文字通り、彼らは彼らの価値が会社の価値に等しいと信じているように、これは実際には非常に一般的です、
（37:50）これは、この会社が生き残れない場合、それは私が生き残れないことを意味します。
（37:55）私は永遠に失敗しました、そして、私がいつも人々に言うことは、あなたが本当に（38:00）人々があなたの失敗をどれほど速く忘れるかにショックを受けたということです。
（38:03）私たちがいつも自分自身について考えているように、誰もがかなり利己的だからです。それで、私を信じて、ジェレミーの失敗または他の誰かの失敗はほとんどの時間ではないだけではありませんよね？
（38:14）ほとんどの場合、あなたは何でもし、閉鎖、清算、または単に辞めたり、ピボットしたり、何でもします。一部の人々が気にかけているかもしれないと思うように。人々はそれについて話すでしょうが、人々が次の新しいサイクルに進む速さはどれほど早く衝撃的です。
（38:33）Jeremy Au：i
（38:33）Gita：そしてまだ、
（38:34）ジェレミー・アウ：あなたは優雅に失敗しなければならないことであり、あなたの価値は会社ではなく、会社はあなたと人として別のエンティティです。
（38:41）Gita：ええ。私が見る傾向があるのは、人々が最終的に失敗することを恐れて、より深く深い穴を掘ることです。そして、彼らは時々本当に悪い状況で終わります。詐欺を含む。
（38:55）ジェレミー・アウ：ええ、最悪の、すべての失敗の中で最も優雅ではない、
（38:58）Gita：最悪。
（38:59）Jeremy Au：それは（39:00）飛行機を着陸させるようなものではありません。それは鼻がそこに地面にまっすぐ飛んでいるようなものです。次の質問は、多くの投資家が今インドネシアから逃れていることです。これはApriliantoakbar4653からです。
（39:10）Gita：ええ、それほど間違っていません。エコシステム全体に影響していると思います。
（39:14）Jeremy Au：多分それは逃げていないかもしれませんが、これが投資していないようです。
（39:17）Gita：フレアリング。
（39:18）ジェレミー・アウ：私たちが去るというわけではありません。私たちはただ投資していません。物事が良いと思う2年間で投資を再開できるのはそれですよね？
（39:26）私は、彼らがシステムからお金を引き出しているわけではないと言っているだけです。
（39:30）Gita：それは本当です。
（39:31）ジェレミー・アウ：ええ。うまくいけば、それは彼女が状況について気分が良くなることを願っています。つまり、多くの投資家が今のところインドネシアへの投資を一時停止していると言いたいです。
（39:41）Gita：ありがとう。
（39:42）ジェレミー・アウ：ええ、あなたは行きます。そして、うまくいけば2年です。うん。 oof。うん。そこには予測はありません。わかった。
（39:50）「このbsをカットします。これは、告発、評価、芸術の下で包まれた株主による敵対的な買収であり、市場は非現実的な（40:00）基本に従わなければなりません。」
（40:00）Gita：何の価値を引き継ぐ？いいね。ほら、もしあなたが大量の資産を持っている非常に大規模な会社であると思います。なぜ人々がそれをするのかを理解しているように、しかし、問題はこれらの民間企業にあり、実際の価値を本当に知らない人はいません。もちろん。私はまだ正確に何を引き継ぎますか？それがもっと問題だと思います。
（40:31）ジェレミー・アウ：ええ、私が慈善的であるなら、私はこれを最もポジティブなバージョンで読んでいます、はい、株主は経営陣を引き継いでおり、彼らは間違いなく創業者に敵対的です。だからそれは真実だからです。創設者は停止されており、現在は監査と調査です。
（40:49）それで、それは公平だと思います。株主による敵対的な買収です。問題は正当化されていますか？そして、収益が少なくとも5 xで膨らんでいることが事実であれば、（41:00）ええ、私はそれが評価と芸術に要約されるとは思わない。基本的には、連邦は詐欺だと言っているだけだと思います。
（41:05）そして、これらの株主は、詐欺が5回詐欺だったため、最低5回過払いに過ぎました。そうすることで、彼らは弾丸を噛んで、紙の保有を減らしました。少なくとも5回効果的に。だから私は彼らが私の観点から状況を救っていると言うでしょう。
（41:23）Gita：ええ、それはそれを置く最も素晴らしい方法です。しかし、これらのすべては、これが私がベンチャーキャピタルのより良いカバレッジと理解も必要とする必要があると本当に思っている理由です。スタートアップ投資はどのように機能しますか。それはどういう意味ですか？評価とは何ですか？あなたの会社が2000万人と評価されている場合、それはあなたが銀行に2000万人を持っていることを意味しますか？
（41:46）まさにそのような質問。人々は本当に理解し、理解し、学ぶべきです。そして、問題は、これらすべての論文（42:00）の価値について話しているとき、私たち全員が資産の多くを持つ巨大な企業であると考えているからです。
（42:04）しかし、繰り返しますが、私たちは資産の大企業について話していません。多くの技術は資産の光です。それが全体のポイントです。そして、うまくいけば、あなたは技術から価値を得るでしょう？しかし、繰り返しますが、それが問題になっていれば、何に残されているのかということです。
（42:19）ジェレミー・アウ：ええ。
（42:20）GITA：それは、常に質問があるように、人々がどのくらいの収益を稼ぐかを常に質問する必要があると思いますか？より多くのお金を集めることは必ずしも良いことではありません。インドネシア市場で5,000万人を調達し、収益が50、000でした。その年。たぶんあなたはあなたのセクターに応じて困っています。しかし、繰り返しますが、それはすべてです。それは、彼らが実際にどれくらいのお金を持っているのかのようなものですか？そして、あなたはいくら入れましたか？
（42:52）ジェレミー・アウ：ええ。それで、私は全体的に、私はいくつかの個々の声明にも同意できると思います。たぶんあなた（43:00）は、市場が彼らを非常に高くするようにプッシュする意欲を持っていると言うことができます
（43:05）Gita：そうはい。
（43:06）ジェレミー・アウ：ええ、
（43:06）Gita：それを信じてください。
（43:07）ジェレミー・アウ：私はそれをそのように読むことができると思います、それはそうです、私は同意します。 VCは、投資するために一定のレベルの成長率と収益性を期待しています。そして、創業者がするためのインセンティブ構造がありますが、何を推測しますか？創業者はたぶん、VCのお金を稼ぐのをやめて、プライベートエクイティルートに行くことができます。たぶん彼らは詐欺をしないことを選択することはできません。そして、多分彼らは選択したり、コストを削減したり、ブートストラップにしたりすることができます。彼らが行くことができる多くの異なるアプローチがあります。
（43:31）それで、私はある程度、市場には明らかに特定の市場構造があると思います。それは公平です。しかし、創業者にも選択肢があると思います。そして、私は次の一連のコメントに進みたいと思っていますが、これはほぼ似ています。モナの2、4、9、8
（43:46）Gita：ええ。
（43:46）Jeremy Au：そして、このg 6、5、6、9を追加し、それらはすべて同じことを言った、それはインドネシアであり、典型的で、驚くことではない。
（43:53）恥ずかしいインドネシアとインドネシアの標準的なスマイリーフェイス、それは同じタイプの（44:00）あなたの考えはどうですか、ギタ？
（44:00）GITA：いいえ、あなたがインドネシア人なら、正直なところ、あなたはこれにとても疲れていて、あなたがそれが少し頻繁に起こるのを見たので、インドネシアでも、民間セクターレベルで詐欺を見ているだけではありません。多くの公共部門でそれを見ていますよね？そしてそれはそうです
（44:17）しばしば非常に露骨です。そして、それは非常に露骨なだけでなく、司法制度はしばしば市民側にいません。したがって、多くの場合、市民と私は、インドネシアのネチズンが世界で最も記憶に残るもののいくつかである理由は、それが私たちのシステムに対する怒りと欲求不満の多くであることだと思います。そして、私たちの人々が物事を利用している別の例としてeFisheryを持っているだけです。
（44:44）私は私たちの多くを意味します、私たちはそれに非常にうんざりしています。
（44:47）ジェレミー・アウ：ええ。それがプロセス全体のトリッキーな部分は、標準が改善されることを願っています。インドネシア人は、それが起こるのではなく、それが起こったとき、もっと驚きます。
（44:57）Gita：驚かなければなりません。
（44:58）ジェレミー・アウ：ええ。そして、私たち（45:00）が持っていた最後のコメントは、Fnur51からのことでした。それで
（45:03）ありがとう。それは有り難いです。
（45:04）Gita：絶望的な部分について話します。私は最近、本当に面白い話を見ました。哲学の話のようです。この人が言ったことの1つは、何らかの形で絶望的であることでした。通常、あなたがそんなに悪い場所にいるなら、あなたは単に希望や絶望の両方を感じるショットを持っていないので、生き残っているだけですよね？ある意味では、あなたが絶望的に感じることができれば、あなたは少なくとも生き残る以上のものを感じるのに十分に大丈夫な立場にあります。したがって、あなたが絶望的であれば、ある意味では、実際にそれを希望するように切り替えることができます。アクションが必要です。だから、あなたはただ、私の考え方を変えさせてください。あなたは実際に希望を再び追加するために行動と習慣をとる必要があります。私にとって、この状況全体が私に教えているのは、特に他のスタートアップの創設者の指導者であれば、投資家として（46:00）旅を続けるほど、私は彼らに規律になり、どのように成功と失敗に対処するためのより健康的な感情的成熟度を持っているかを継続的に教えています。
（46:24）私は現在15年間生態系にいます。自分自身を継続的に改善し、この暗い場所に着くことはありません。
（46:37）Jeremy Au：あなたが話したことを1つ認識したいと思います。私のためのリストは、取締役会に通知した内部告発者だと思います。いいと思います。彼らによる素晴らしい仕事。
（46:50）明らかに彼らがそのお金の一部を費やしたが、それのすべてを費やしたので、彼らと同じように決定的に行動を起こすための理事会はだから私はただ、資産のいくつかの（47:00）回復と会社の立場があると言っているだけです。私はそれが2位だと思います、私はDealstreetasiaと言います。これを暴露するためにレッグワークをしたジャーナリストだけでなく、ニュースを壊したこと。彼らに良い仕事だと思います。私たちはこのようなことをより透明性が必要だと思うので、彼らに仕事をしてくれて叫びます。そうでなければ難しいです。
（47:17）そして、おそらくリストの私の最後のリストは、インドネシアとアグリテックの創設者がまだ良い戦いと戦っているようなものでしょう。のように
（47:23）gita：いくつかの良いもの。
（47:24）ジェレミー・アウ：私が知っているいくつかの良い卵を知っています
（47:27）Gita：ええ。同じ。
（47:28）Jeremy Au：非常に一生懸命働いており、彼らはまだそれに取り組んでいます。
（47:30）Gita：しかし、それらすべてについて、私はまだ基本を言います。基礎がすべてです。結局のところ、あなたは単にお金を稼ぐ必要があります。人種だけではありません。
（47:39）ジェレミー・アウ：ええ。お金を稼ぐことのメモで、
（47:42）Gita：お金を稼ぐ、
（47:44）ジェレミー・アウ：お金を稼ぐ。それはお母さんのようなギタのようなもので、大金のようなものです。
（47:48）Gita：それは彼らがあなたに何を言ったのかということですか？ああ、収益を上げてコストを削減します。
（47:54）ジェレミー・アウ：ええ。そのメモでは、gitaをご覧ください。
（47:55）GITA：またね。