罗维克 -罗伯特（ rovikロバート）谈创作叙事、取消文化与归属体系 -e78
「...システムは機械的、または言語的または合法的ですよね？しかし、彼らは動きません、人々は動きません。そして、人々は感情的に動員されたときにのみ動きます。 - ロビク・ロバート
Rovik Robertは、公務員、コンテンツクリエーター、コミュニティの擁護者です。、クラブハウスにあるシンガポールクラブだけでなく、ソーシャルエンタープライズ、隠された利益彼はまた、シンガポールの秘密結社、ホーカー文化、SARSなど、シンガポールの機関、歴史、イベントを探索するSGEXplained
Better.sgのコンテンツチームを率いており、現在、会話の原則を成文化し、多様性を奨励する円滑化プラットフォームを構築しています。
、ノースウェスタン大学でBSコンピューターサイエンスロンドンスクールオブエコノミクスと政治学で情報システムとデジタルイノベーションの管理において修士号を。彼の自由な時期に、RovikはMagicInthespaceBetWeen.WordPress.com
このエピソードのコミュニティディスカッションは、 https：//www.club.jeremyau.com/c/podcasts/rovik-robert
このエピソードは、 Adriel Yong。
https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Jeremy Au：[00:00:00] Braveへようこそ。東南アジア技術の最高のリーダーに触発されてください。未来を築き、過去から学び、その間に人間を維持してください。私は、VC、創設者であり父親であるジェレミー・アウです。 www.jeremyau.comのトランスクリプト、分析、コミュニティにご参加ください。
ちょっとロビク。
Rovik Robert：[00:00:31]こんにちは。こんにちは、ジェレミー。
Jeremy Au：[00:00:33]まあ、特に私たちは両方ともポッドキャスターであり、主題としてのポッドキャスティングに興味があるので、ショーに参加できることを楽しみにしています。だから私はたくさんの楽しい会話があるだろうと確信しています。
Rovik Robert：[00:00:45]楽しみにしています。あなたが私を連れてきてくれてうれしいです。そして、あなたがズームとクラブハウスの間で私に尋ねたとき、もちろん、私たちが基本的にこのアプリに住んでいるという事実を利用するために、私はクラブハウスを言わなければなりませんでした。私たちはこのプラットフォームに住んでいます。
Jeremy Au：[00:00:57]クラブハウスの外に人生があると誓います。
Rovik Robert：[00:01:01]私はあなたを信じているふりをします。
Jeremy Au：[00:01:03]あなたはふりをするでしょうか？さて、私はあなたが信じているふりをします...私はあなたが私を信じているふりをしているふりをします。私は1週間滞在しましたが、それは明確にクラブハウスではなかったのは、興味深いダイナミクスではありませんでした。私たちはクラブハウスに行き、クラブハウスでのポッドキャスティングについて私が発見したことについてジューシーなことをすべてジューシーにします。しかし、まだ知らない人のために、自分のRovikについて少し教えてください。
Rovik Robert：[00:01:29]だから、アイデンティティとして、私は自分自身を探求者、いじくり、夢想家だと思うのが好きだと思います。つまり、私は革新を中心にプレイしたいということです。いくつかの重要な分野に情熱を傾けているさまざまなことを試してみてください。私はメディアとコンテンツの作成に情熱を傾けています。物語を語る能力は、人々をつなぎ、コミュニティを構築する強力な方法だと思います。それは私を私の2番目の重要な焦点、つまりコミュニティに導きます。コミュニティは社会の強力な単位であると思います。彼らは本当に人々を動員しています。そして、私は、コミュニティが繁栄し、実際にお互いのために構築できる空間を作ることに情熱を傾けています。そして最後に、私が情熱を持っているのはテクノロジーです。ツールとしてのテクノロジーは、非常に多くの障壁を下げることができ、より多くの人々にとって物事を実際にアクセスできるようにすることができると思います。
Jeremy Au：[00:02:15]そして、あなたの最近のポッドキャスティングの旅についてもう少し教えてもらえますか？
Rovik Robert：[00:02:21]だから、私が何をしているのかという質問だと思います。シンガポールの経済開発委員会で1日の仕事をしています。それは、シンガポールに投資をもたらし、シンガポール人に良い仕事を創出することに焦点を当てています。私は本当に信じています。それは私たちの未来を形作り、多くの人々の生計を形作り、それが人々にベースラインの必需品を与えて、人生をうまく生きることができるようにしますよね？しかし、それを超えて、私はシンガポールに住むことの意味、シンガポール人であることの意味、そのアイデンティティにも興味があると思います。繰り返しになりますが、メディア、ストーリーテリングについてのコミュニティの内容に戻って、私はオンラインで起こっているすべてのことの中で、単に受動的な消費者ではなく、実際に私はクリエイターになれますか？
そして、私はあなたが知っておくべきもの、 私がこれをどのように構築したか、それは非常に西洋のアメリカのポッドキャストであるようなポッドキャストのようなポッドキャストを聴いてきました、そして私は彼らがしていることが大好きです。そして、私は、実際には、それがシンガポールの文脈やアジアの文脈でどのように見えるかを考えていました。それで、私が戻ってきたとき、私はこれらすべての頭字語とこれらすべてのブラックボックスの概念がシンガポールにあることに気付きましたよね？それでは、住宅開発委員会（HDB）はどのように機能しますか、またはCentral Provident Fund （CPF）はどのように機能しますか？人種差別とは何ですか？ギグエコノミーとは何ですか？私が非常に興味を持っていたとき、これらのトピックに情熱を持っている人として、私はすでに多くの研究をしていて、それを理解しようとしていました。そして、私がそれをしていたとき、私は「ねえ、実際に受動的な消費者ではないというこの原則を適用しているので、他の人のためにコンテンツを作成することはどのように見えるでしょうか？」
それで、私は当時、親友のウィリーと仕事をすることにしました。したがって、ウィリー隠された善のビジネスパートナーです。そして、私は彼に言った、私はポッドキャストをしたい。彼は「確かに、私はあなたと共催する」と言われている良い友達です。そして、すべてのエピソードでは、基本的にシンガポールのトピックを取り、調査を行い、それを解き、物語のレンズを置きます。私たちの最初のエピソードは公営住宅でしたよね？それで、私たちは、公共住宅がどのように原則のいくつかとなったのかという話をしましたか？そして、私たちはそれをその仮定に挑戦する機会としても使用します。
ですから、これは基本的に誰かが持っていた原則であったと言います。しかし、実際には、新しいビジョンを作成できれば、その原則に挑戦できる場合、公共住宅はどのように見えますか？それとも、人種差別のないシンガポールはどのように見えますか？フリーランサーを扱う公正な経済はどのようなものですか？そして、それがSGが説明したような角度であるポッドキャストです。 SGは本当に説明していますが、私が説明担当者ポッドキャストと呼んでいます。すべてのエピソードでは、私たちはシンガポールのアイデンティティの側面を取り、それを開梱します。
Jeremy Au：[00:04:52]それで、何かを説明することを考えるとき、なぜあなたは何かを説明したいのですか？多くの人が物を説明したいと思っています。誰かに自分自身について話してほしいと思っていますが、あなたが好きになろうとしているので興味深いです...あなたは研究をしなければなりませんでした、あなたは深くしなければなりません、あなたはそれが視点のために現れます。では、なぜあなたは物を掘りたいのですか？
Rovik Robert：[00:05:11]これは非常にシンガポールの角度ですが、さまざまなコンテキストにも適用できると確信しています。シンガポールでは、私たちは多くのことを当たり前のことだと思いますよね？したがって、私たちは公営住宅インフラストラクチャを与えられています。私たちは、人種と宗教の観点から、私たちの社会が与えられているように機能する方法を取ります。そして、その多くは意図的ですよね？そして、ポッドキャストを聴くと気付くでしょう。これらのインフラストラクチャのいくつかは、整備されているため、ハードインフラストラクチャであることを意図しています。そしてその理由は、そのインフラストラクチャを変更しようとするのではなく、そのインフラストラクチャ内で人々が動作するハードインフラストラクチャを作成するときですよね？
私が基本的に言うなら、これは公営住宅であるため、民間住宅部門以外に他の選択肢はありません。人々はその中で遊ぶ必要がありますよね？彼らはBTOをしなければなりません、彼らは彼らのローンを取得する方法などについて考えなければなりません。しかし、あなたが原則に挑戦し始めた瞬間、実際には、代替タイプの住宅は何ですか？公共住宅が多くの人々がとる基本的なルートであるという事実の根底にある原則は何ですか。それから、人々が尋ねるためのスペースを作成し始めたり、代替命題をアイデアにしたりすることができますよね？そして、シンガポールの未来について考えるとき、それが私が興奮していることだと思います。
私たちは批判的な思想家になれますか？将来のシンガポールはどのように見えるか、私たちに尋ねることができますか？今の原則を本当に具体化する方法で。そのためには、指示されたものについて批判的でなければなりません。したがって、物を説明するのではなく、それを説明ポッドキャストと呼ぶ理由は、物語を事実の背後に置いたとき、そしてドットをつなぐときに物語の要素を取るとき、私たちはこれらの多くのことを本当に照らし、物事の背後にある多くの先入観に挑戦することを望んでいます。
Jeremy Au：[00:06:50]ちょっと好奇心が強い、そのようなものは誰ですか？批判的になりたいのは人々ですか？好奇心が強いのは人々ですか？歴史が好きなのは人々ですか？その説明を楽しんでいるタイプの人々、あなたがしているレッグワークは誰ですか？
Rovik Robert：[00:07:08]だから、視聴者の人口統計を見ると、それは非常に興味深いです。したがって、私たちのコアオーディエンスは25歳から35歳です。実際、非常に興味深いことに、聴衆の60％はシンガポール出身です。つまり、聴衆の40％はシンガポール出身ではありません。それで、世界にはかなりの量の人々がいますが、シンガポールがどのように機能するかについて興味があります。たぶん、彼らは自分の国やシステムがシンガポールとどのように比較されるかを理解したいからです。それとも、彼らはシンガポールディアスポラの一部ですよね？だから今、彼らはどこか他の場所であり、ここで起こっていることと連絡を取り合いたいだけです。私たちがやり取りしたコミュニティに基づいて、特徴と性格の観点からは？
ええ、私は本当に批判的で、好奇心が強く、根本的に私たちのアイデンティティを理解しようとしている人々のそのカテゴリーの範囲内にあると思います。そして、私たちはそれを広く維持しようとします。そのため、eSportsでエピソードを作成しました。タトゥーのようなエピソードを作成しました。 Prataでエピソードを作成しました。そしてその理由は、私たちが誰にとってもアクセスしやすくなりたいと思っていたからです。それはハイブローの知的ポッドキャストであることを意図したものではありません。実際、2年のように、私の新しい共同ホスト、またはむしろ私の共同ホスト、エリオットと一緒です。エリオットと私は、彼が物事に深く入りすぎると、私は本当に無知なものである非常に良いダイナミクスを持っています。そして、私は「私は本当にeスポーツが何であるかを本当に理解していません」のようになります。一方、私たちが特定のトピックについて話すとき、そして私はおそらく経済原則にもう少しさらされているかもしれません...彼は実際にそれを理解していないかもしれない聴衆の役割を果たしています。そして、それは私たちにも良いダイナミクスを与えます。
ジェレミー・アウ：[00:08:46]面白かったのは、エリオット、彼が実際に誰かであることが判明したこと、私がしばらくの間、私がツリーポテトの下で見ていたYouTuberでWah Bananaブランドであるということでした。そして、それは驚くべきことであり、彼がポッドキャストのように洗練されているのを聞いて驚くべきことでした。それは、彼の私の公共の目のペルソナと彼が誰であるかの現実との間の興味深いギャップでした。
Rovik Robert：[00:09:16]それは基本的に彼がプレーする範囲です。コンテンツ作成者として、パフォーマーとしての彼の口径に語りかけます。それで、私は以前もYouTubeベースから知っていましたが、隠された利点は2013年に始めたYouTubeチャンネルでした。それはソーシャルだったので、当時の社会実験をしました。そして、それはまた少し破壊的であることを意図していましたよね？だから私たちはストンプを見ていました。 Stompは、このオンラインニュースメディアポータルであり、基本的には...市民はあらゆる種類のものを投稿できます。彼らは非常に否定的なものを投稿していました。基本的には、他のシンガポール人に命名して恥をかかせています。それは、私たちが社会として、私たちが文化として誰であるかについての非常に公正な表現ではないと感じました。
そして、隠された善は、本当にカウンターポイントまたはむしろカウンターの動きであることを意図していました。シンガポールで良いものを見せたかった。そして、YouTubeを始めたとき、初期の時代にポッドキャストをした方法と同じように、私たちはYouTubeの初期のムーバーでした。そして、私たちがワカバナナ、アーロン、エリオット、ジャネットに手を差し伸べたとき、彼らは非常に受け入れられました。彼らは言った、「ええ、話しましょう。たむろしましょう。」そして、それが私たちの友情の始まりです。それ以来、私たちは同じ旅に出ています。エリオットには現在、彼自身の会社があります。彼はデジタルマーケティングとデジタルコンテンツの作成を行っています。そして、私たちは連絡を取り合っています。そして、彼が私たちがやっているポッドキャストについて聞いたとき、彼はこれらのトピックにも非常に情熱を傾けています。そして彼は私たちに参加することにしました。
Jeremy Au：[00:10:40]すごい、それを共有してくれてありがとう。それが起こった方法です。ですから、それは偶然のことのようではなく、実際には関係です。
Rovik Robert：[00:10:47]ええ、私たちが持っている会話で人々がそれを聞くことができることを願っていますよね？エリオットと私は本当に良い友達です。そして、あなたが知っているように、ポッドキャストのシーンは今シンガポールではそれほど収益化できないので、私たちがそれをする重要な理由の1つです。いくつかの明るいスポットがありますが、ほとんどの場合、それはまだ成長しています。そして、エリオットと私は本当にこれを情熱の趣味として、私たちが本当に信じているものとしてやっています。だから私たちの友情は何よりも私たちを支えているものです。
Jeremy Au：[00:11:16]面白いです。さて、それを通過するためのいくつかのスレッドがありますよね？したがって、1つは明らかにエリオットルートです。エリオットルートを終えるだけかもしれませんが、明らかに、隠れた善と踏みつけについて少し話します。文化をキャンセルすると思いますよね？それで、エリオットは路上で認められますか？私は脳の後ろにいるだけで、ちょっと興味があります。
Rovik Robert：[00:11:36]はい。だから彼は当時、認められます。実際、私たちはレストランに出かけるので、それは非常に迷惑です。コビッド前、人々は常に彼と一緒に停止して写真を撮ります。そして、それは常に幼い子供たちです。しかし、今ではそうではありませんが、彼はもう少し画面から外れていると思います。たまにです。そして、それは常に彼を覚えている年上の人々の一人です。おそらくあなたはジェレミー、おそらくあなたは彼のターゲットオーディエンスであり、ターゲットオーディエンスではなく、来て彼と一緒に写真を撮る人のような人になるでしょう。
Jeremy Au：[00:12:08]今、あなたは私を古いおならのように感じさせましたよね？あなたが時間について話すとき、隠された善として、それらの初期について話しましょうよね？だから私はジーゼン。そして、彼女はまた、隠された善のための旅の一部でした。彼が共有したので面白かったと思います、それはストンプのカウンターパートのようでしたよね？そして、興味深いのは、最近これを振り返っていたことの1つは、シンガポールにあり、覚えていたことさえ覚えていませんでした。「ああ、私たちはあなたを踏みつけます。
それから私がそうだったら...私は踏みつけるのではないかと心配していたので、私は椅子に座っていませんでした。貧しい男が椅子に座っていたこの時があったことを覚えているからです。そして、その人は「男を踏みつけて」のようでした。そして、私は「ねえ、この男は席を与えなかった」と言っていました。しかし、実際には、列車全体がほとんど空でした。とにかく、それは非常に多くの恥ずべきオンライン暴徒の行動でしたよね？ストンプのもので。必ずしもそうではありませんが、それが良いことや悪いことだと言っているわけではありませんが、それはただ存在していましたよね？動詞として。
Rovik Robert：[00:13:12]オンラインキャンセル文化の初期の頃でした。ええ、あなたは正しいです。そして、私は陸軍にいたときに隠された善を始めたので、それは非常にイライラしましたよね？そして、これは私がなぜ空の電車に乗っているのはなぜそんなに大したことなのか自問していた人々の一人だったのですよね？完全に空の列車で、誰かが予約された席に座っているとき、人々はそのような怒りを持っていますよね？または誰かがどこにでも座っているときですよね？基本的に、私たちが描き始めているこの境界のセットがあります。そして、私はそれについて非常に興味がありました。そして、ネガティブに集中しすぎようとするのではなく、私は実際に考えていました、多分私たちはその物語を破壊する必要があるかもしれませんよね？
そのため、振り返ってみると、オントロジーとシステムの思考に関するトレーニングを行った後、私はそれをよりよく説明することができます。しかし、当時、私たちが本当にやろうとしていたのは、別の話をするのはどうでしょうか？そして、私たちは人々がその物語がその中に良いことを認識できるようにそのような方法でその物語を生きることを許可することでしたか？これが比較ですよね？隠された善が始まった理由。私たちがこれを始めた理由は、レオン、飲み物を終えたばかりで、家に帰る途中だったからです。そして、私たちは満員のMRT列車にいました。右？文字通り、私たちは肩を並べていました。
そして、私たちが見たのは、予約された座席が空だったということですよね？それは完全に空でした。誰も予約席に座ることをいとわなかった。そして、私たちは、人々が呼び出されたくないという恐怖のそのような文化があることを認識しました。人々は、潜在的に利己的または無責任などと呼ばれる可能性のあるそのアイデンティティになりたくありません。そして、私たちはそのトピック自体がシンガポールについて何かを言ったことに気づきました。そして、私たちはその物語を破壊したかった。そのため、私たちはその間に多くの実験を行いましたが、始めてから1年後、実際に計画していた実験を行う準備ができていると感じました。これは、MRTに入って、椅子を取り、NSFSのみと言うサインを印刷しましたよね？
それは大きな会話だったからですよね？実際、席に座るに値する人々は、私たちの軍隊または私たちのサービス要員です。彼らは意図していて、引用していない、私たちの国に仕えることを意図しているからです。したがって、彼らは痛みに耐えるべきです。これは完全に非論理的な考えです。そして、私たちは言った、「わかりました、それが社会が信じていることです。その物語を破壊し、彼らのためだけに椅子を作りましょう。」右？あなたが言う場合、コアインフラストラクチャ、パブリックインフラストラクチャは彼らのためではないため、代わりにインフラストラクチャを作成します。そして、私たちはそこに座っています。魅力的な実験でした。私たちがその席を置いたとしても、NSFはまだ座りたくなかったからですよね？
そして、それは物理的なインフラストラクチャだけではなかったことを示しました。物理的な座席だけではありませんでした。それは社会的インフラストラクチャであり、人々が実際に参加するのを妨げていた規範的なインフラストラクチャでしたよね？そして、それが起こったとき、実際に、興味深いのは、ビデオをリリースする前でさえ、何人かの人々がそれを踏みにじったということでした。だからそれは非常に皮肉でした。一部の人々はそれを踏みにじっていました、そして、基本的にそれはそれ自体によって広まりました。正当な理由で、人々は基本的に「ああ、誰かがこれをやろうとしているのは良いことです」と言っていました。しかし、その後、ビデオを出したとき、私たちはその波にもっと書いたと思います。それは物語のバージョンであり、人々がこの物語で本当に潜在的に新しい役割を果たす能力は、隠された善が実際に何をしていたかの核心です。
Jeremy Au：[00:16:41]面白いですよね？それで、あなたはあなたが成功したと思いますか？
Rovik Robert：[00:16:45]ええ、私はそうだと思います。
Jeremy Au：[00:16:46]もっと教えてください。あなたはどのように成功したと思いますか？
Rovik Robert：[00:16:49]それで、オンラインでの会話は変わりました。それで、私たちが始めたとき、会話は、もし私が簡単な評価をするなら、それは80、20、80ネガティブ、20ポジティブ、正しいでしょうか？したがって、何かが起こった場合、80％はオンラインのvitriolに過ぎません。そして、20％が「実際、私たちはこれに良いものを見ることができますか？それともこの機会を見ることができますか？右？今、私は会話のバランスが取れているように感じます。私はより多くの人々が真実を話しているように感じます、より多くの人々が視点を共有しています。そして、インフラストラクチャとエコシステムの観点から、積極性を広めようとしている人が多く、他の人のためにスペースを保持しようとしている人が増えていますよね？
そして、生態系の観点から見ると、隠された善が大きな役割を果たしたと思います。そして今日まで、私が隠された善から私になった人に言ったとき、私のところに来た人がいます、そして私はこれを聞くことが非常に特権的です。そして、私はそれにとても感謝しています。私のところに来て、実際には、私たちのユニプロジェクトにあるかどうか、それが私の組織でやっていることの一部であろうと、それが自分の社会的企業でさえも、他の多くの人の間で隠された善から触発されたかどうかにかかわらず、私たちがした多くのことを言った人々がいます。そして、それは成功を意味すると思います。あなたが覚えているなら、私たちはプロジェクトとしてこれを始めたので、私たちはこれをイニシアチブとして始めました。
そして、その量のその量のために、私にとって非常に広くカスケードしようとする努力は、私はそれを非常に誇りに思っています。そして、私たちが一緒に仕事をしている人々、私たちが集めたコミュニティを非常に誇りに思っています。彼らはこれの大きな部分でした。レオンと私は、私たちが非常に迅速に気づいたのは、プラットフォームを構築したいだけだということですよね？そして実際、プラットフォームに来る若者は、これらのメッセージの多くを擁護している人たちです。
Jeremy Au：[00:18:30]いいえ、私はそれを完全に理解しています。皆さんはジーゼンとあなた自身の間で素晴らしい仕事をしたと思います。そして、私は知っている、あなたは皆、建物に革新されていることを知っています、私はボトムアップイニシアチブだと思いますよね？これについて何か違うことをすること。私はそれが海の落ち着きのようにとても感じますよね？ Facebookのアルゴリズムと比較して？ Instagramアルゴリズム、エコーチャンバーへ。なぜなら ？そして、踏みつけは私たちを去っていません。もちろん、それはまだ何らかの形で存在します。しかし、今では、ある程度Redditと文化をキャンセルすると思いますよね？それらはすべて...そしてドクスで、そしてそのようなことです。だから、それは消えないように感じるかもしれません、それはただ別の名前に変わっただけですよね？さまざまな形で。少なくともそれを踏みにじった人は、それほどドックスしたことはありませんでした。彼らはその時にDOXの方法を知らなかったからです。
Rovik Robert：[00:19:14]それは物事の公正な評価だと思います。また、同様の隠された良いスタイルで、これらの進化のいくつかと並んで、ポジティブな空間で進化していることを認識する必要があると思いますよね？そのため、非常に良い例はクラブハウスにありますが、誰かが人種差別主義者のコメントを言うスペースと同じくらい、または誰かが押し出し始めたとき、Covidワクチンに関する偽のニュースを引用しないと引用していることがわかります。また、人々がメンタルヘルスについて話すためのスペースを持っている驚くべきスペースもあります。 Tudungの問題について人々が話している素晴らしいスペースもありますよね？
そして、それはカウンターウェイトがあることを示していますよね？したがって、ドキシングとキャンセルの文化が広まっていることを認識できますが、実際にはスペースが作成されていることを認識することもできます。それはこれまでにありませんでした。文字通り、インターネットの台頭により、ソーシャルメディアの台頭により、善を行うための大きな可能性もありましたよね？そして、問題は、どのようにして害を最小限に抑えながら、善を最大化することですよね？あるいは、より全体的には、人々が異なる意見を持たせることができるシステムをどのように作成できるかをどのように作成しますか？しかし、システム自体がコールアウトし、基本的に「大丈夫、これは正しい方法で進んでいないのですか？人々をデフォルトに戻すのはどうすればよいですか？
私たちが望んでいないのは、おそらく偽のニュースを押し出している、または人種差別主義者であるかもしれないすべての人々にとって、「さて、実際に、人々がこの新しい価値システムを持っているので、私はもう所属していません」と感じることです。そして、彼らは派ionを形成し始めますよね？実際、私たちがやりたいのは、癒しと再統合です。どのように彼らを教育し、それらを完全に戻し、再び社会のメンバーを貢献させるようにします。だから私は多くの機会が起こっていると思います。そして、基本的に「ああ、世界の運命にある」と言っているというtrapに陥るのは非常に簡単です。そしてただgiveめます。しかし、私たちは自分の機会を認識し、システムをより良く保持できる方法を確認しなければならないと思います。
Jeremy Au：[00:21:12]それで、私たちが持っている2つの会話がありますよね？ 1つは私たちが議論することの会話であり、2番目の会話は私たちがそれについて議論する方法ですよね？それは理にかなっていますよね？だから、あなたと私は両方とも同意していると思います、私は、誰かが与えられた日に持つことができる幅広い意見があると思いますよね？このchar kway teowは良いですか、このchar kway teowは悪いですよね？そして、あなたがそれをもう少しスケーリングするとき、私たちは非常に愛する人々を得る、それを嫌いますよね？そして、私たちが議論していることには1つの次元があります。
そして、2番目の軸は私たちがそれについて議論する方法だと思いますよね？そして、あなたと私はどちらもコンテンツクリエイターだからです。また、他の人がコンテンツの問題について人々をどのように議論し、連携させ、結集しているかを見ることができます。だから私はちょっと興味があります。あなたの観点から明らかに、私たちは皆、紳士的なもの、またはあなたがそれを呼びたいものは何でも良いですよね？私たちはボクシンググローブを着ていましたが、「おはよう、ロビク。今日はXのトピックを超えて決闘しましょうか？」そして、誰もが「ああ、それはまったく大丈夫ですよね？」しかし、私は象限があるように感じますよね？ 「ああ」のような場所。それはトピックに関するものではありませんが、それは私たちが戦う方法ですよね？
そして、ある程度はそれも文化的な親relativeですよね？私たちがどのように戦うか、または私たちがどのように議論しているか、シンガポールでは、お茶をめぐる非常に英国の議会には普通があると思います。それは論理、合理的な視点ですよね？例えば。そして、もちろん、私たちはアメリカのコンポーネント、ドラマティックスなどで見ていますが、ここでは大規模に一般化しています。そしてもちろん、私たちがインターネットの群衆を考えるものがありますよね？票と証書を上げるよね？だから私はちょっと興味があります、あなたはそれについてどう思いますか？
Rovik Robert：[00:22:51]だから、私たちはここでスペースを保持し、どのように会話をするかについて話していると思います。したがって、いつでも、複数の会話が起こっています。たとえば、今のあなたと私の間のジェレミーの間で、私は3つの会話に名前を付けることができますよね？ 1つ目は、私たちがお互いの間で持っている会話です。それは最も顕著です。 2つ目は少し明白ではありませんが、それでも明らかです。それは私たちがパフォーマンスとして持っている会話ですよね？そして、時にはすべてが聴衆に対してパフォーマンスがありますよね？そして、それはクラブハウスの視聴者だけでなく、最終的なポッドキャストリスナーを含めますよね？
しかし、私たちが持っている3番目の会話は、実際には内部の会話、私たちが持っている会話です。そして、多くの場合、会話で起こっていることは、何が起こっているのかを認識する必要があるということです。たとえば、2人の間の会話で、コンテナをセットアップして、「わかりました、私たちの関係について話したい」と言うことができます。たとえば、あなたと私、ジェレミー、私たちが人種をどのように見ているかについて。そして、私たちはそれについて話しますが、アイデアはつながりについてであり、アイデアはお互いを理解することです。一方、一方で、非常に簡単に起こる可能性があり、これは多くの会話で起こることです。会話が内部の会話に移行することです。
たとえば、私たちが人種について話しているとしましょう。突然、一部の人が非常に燃え上がります。実際、あなたが持っている会話はあなたとではありません、それは彼ら自身と一緒です。基本的に何が起こったのか、それは境界が交差しているからですよね？たとえば、あなたの過去に起こったかもしれないこと、あなたはそれを引き起こしたか、会話が進んだ場所、基本的にそれを開いたものをトリガーしました。そして、彼らは基本的に、その境界が触れられており、その境界に取り組んでいるという事実に対処しようとしていますよね？だから、誰かが人種差別主義者のコメントを言うのを聞くとき、多くの場合、彼らの過去に何かがあり、その人の歴史に何かがあり、それは基本的に彼らのためにそれを開いています。
そして、誰かの人種差別主義者などのような、全体像のトピックに関する会話をしようとするなら。あなたは「ああ、あなたは人種差別主義者、あなたは豚だよ」と言い始めます。その人はつながりません。その人が何を扱っているのか、それは彼自身のたわごとだよね？彼は彼の過去に起こったことを扱っています。そして、それは彼が考えていることを検証しませんが、それは彼がそれを言っている理由を説明していますよね？実際、強力なことは会話をシフトすることですよね？ 「わかりました、あなたが言ったことは人種差別主義者で恐ろしいことです。」 「わかりました、それがどこから来たのか理解したいのです。なぜそう言っているのですか？それについて話しましょう。」右？
さて、もちろん、誰もが聞いている特定の状況があります。次に、3番目の会話があることを認識する必要があります。これは、他のすべての人のために起こっている会話です。そして、その人が言ったことは何でも、他の誰かを傷つける可能性があります。そして、あなたもその会話に対処する必要がありますよね？視聴者がそれが正しくないことを聴衆が知っていることをシステムが知っていることをどのように確認しますか。そして、あなたはそれを閉じる必要がありますが、同時にこの人の彼自身との会話に対処しています。そのため、一度に非常に多くのことが起こっています。そして、ファシリテーターとして、または人間のシステムを理解している人として、見事です...あなたはこれを見るでしょう？
あなたがメジャー、ゲイリー・ヴィー、サイモン・シネク、さらにはブレン・ブラウン。彼らがしているのは、起こっているさまざまな会話をすべて管理し、起こっているすべてのコンテナを管理することですが、痛みがどこにあるかに焦点を当てることです。それで、私たちが社会で何が起こっているのかを見るとき、私はそうだと思いますよね？それは多くの混同であり、多くの人々が互いに過去に話しかけようとしています。実際に私たちが実際に認識する必要があるとき、私たちは何をターゲットにしようとしていますか？そして、起こっているさまざまな会話をどのように管理しますか？
Jeremy Au：[00:26:17]多くの仕事のように聞こえます。
Rovik Robert：[00:26:22]それは多くの仕事です。
Jeremy Au：[00:26:23]それはたくさんの仕事ですよね？あなたと私は両方とも、「わかりました、私たちはこれを行うことができます。私たちは自己認識を持っています。私たちは会話をしています。ヘック、私たちはこのクラブにさえいます。なぜなら、クラブハウスは良い節度と優れたファシリテーターとファシリテーターが団結していると思います。それが私たちがお互いを知っている方法です。ただこの全体にトップダウンするのが簡単ではありませんか？
そして、このことを議論しないだけですか？これらのトピックに関するシンガポールシステムについて聞いたことがあるかもしれません。そして、私はシンガポールにいたことを覚えています。友人と私たちは、「マーカーはそれをOBマーカーと呼んでいると思いますよね？あなたの宗教は最高だと言えますか？
Rovik Robert：[00:27:22]まあ、シンガポールの文脈の中で、宗教は私的な問題と見なされています。あなたが言うことが許されているという意味、これは私にとって正しいと信じている宗教です。しかし、あなたはこれがシンガポールの誰もが従うべきだと信じている宗教だと言うことは許されませんよね？そして、それは私的な公衆の描写です。それで、私たちはシンガポールのイスラム教に関するエピソードをしました。そして、それは私がこれをもう少しナビゲートしなければならなかった場所でした。だから私は少しでした...私は、公的な問題に対して何かが私的な問題であることを意味することを理解しなければなりませんでしたよね？
そして、それが区別です。たとえば、イスラム教徒の結婚は私的な問題です。しかし、たとえば、刑法のようなもの。これらは公的な問題と見なされます。そして、あなたはそのための民法、またはそのための刑法、または公的に確立された生態系に焦点を当てます。しかし、イスラム教徒の結婚については、それは私的な問題であるため、シャリアコートを使用することができますよね？したがって、同様に、コンテキストに応じて、そのような描写が存在する場合があります。
Jeremy Au：[00:28:20]ええ、私は完全にそれを手に入れます。そしてその中で成長して、私はそれをまばたきしません。そして、もちろん、私たちはアメリカのセンターを持っています。何が面白いと思いますか。スケールのもう一方の端で、私は交換の中国にいました。そして、私たちが前に持っていたブリーフィングの1つは警察官によるもので、彼は地元の法律などについて私たちを教育していたのを覚えています。そして、私のために立ち往生しているものは、この言い換えにあり、そこで彼は言っていて、同様にリードしていました。しかし、彼が言ったことは、基本的に「あなたが信じても大丈夫ですが、あなたがその信念を広めても大丈夫ではない」と言っていました。そして、私はそれが個人的な信念と実践の範囲で可能なことの非常に興味深い定式化だと思ったでしょう？そして、私は家に帰り、それについてそれを書き留めました。そして、それはただ興味深い定式化ですよね？そのrovikについてどう思いますか？
Rovik Robert：[00:29:11]たとえば、ヨーロッパ内では、おそらく私たちはこれがあると思います。それが法律規制なのか、それとも誰かがあなたのところに来ることができるようになることを許可されている境界のようなものです。ヨーロッパの路上では、街角に立っている人が見え、パンフレットがありますよね？たとえば、イエスは方法だと言うでしょう。そして、彼らは誰かのところに行き、「ねえ、私はあなたに神について話したい」と言うことは許されていません。しかし、誰かが彼らに近づきたい場合に備えて、彼らは路上角にいることが許されていますよね？それが彼らにできることすべてです。彼らは誰かが出てくることができます。それは、その境界を越えてあなたに来るためにその人の選択だからですよね？シンガポールでは、ここには少し灰色の領域があると思います。
そして、灰色の領域は、あなたが福音化と改宗を許可されているすべての社会に存在します。しかし、それはあなたが強制しないか、あなたが許可されていない範囲でです。それはいくつかの点で標準化されていると思います、私は立法とは何かがわかりません。これが「わかりません」です。しかし、あなたがあなたが間違っていると誰かに言っていないことは私が正しいと規定されています。右？そして、あなたは基本的に、「これは私が信じていることです。そして、私が信じていることを理解するように勧めたいと思います。そして、あなたもそれを信じていることを願っています。」そして、それはヨーロッパの行為とは少し異なります。それは基本的に、あなたが彼らと協力する前にあなたのところに来る人でなければなりません。それで、それは境界のこの側面に戻りますよね？境界はどれくらい多孔質ですか？そして、どのようにしてこれらの境界を維持したいのでしょうか？
Jeremy Au：[00:30:39]そして、これについて議論している理由は、オンラインスピーチ、そして明らかにある程度のキャンセル文化について議論しているからだと思います。そして、たとえば、シンガポールでの1つのアプローチや、世界の多くの場所、宗教的なスピーチのようなものについて話しました。何かを議論するための許容可能な方法に関しては、そうですよね？その意味で、そうですか？あなたが今説明したのは、議論する方法でした。しかし、私はそれがインターネット上で他のすべてを捕まえたこの灰色のバケツだと思いますよね？興味深い範囲はどれですか？また、興味深いのは、これらすべての作曲が、それが理にかなっている場合、国家レベルで起こっていたことだと思います。
しかし、今では、ここであなたの言葉を使って、世界中にたくさんのことがありますよね？アメリカまたはヨーロッパである程度の文化の問題は、シンガポールに来ますよね？または、少なくともその逆の方法は、世界中から多くの概念を拾っているようなものですよね？消費と議論と議論の観点から中国と州はそうですよね？それで、モジュール性がはるかに少なく、より不均一な広がりを見るのは興味深いですか？それが公正な評価であるかどうかはわかりません。どう思いますか？ Covidの真ん中で、あなたは覚えています。そして、彼女がマスクを着用することを拒否したために逮捕されたこの1人の女性がいました。そして彼女の重要な防御は、彼女は主権市民だったということでした。そして、それは私を正しく座らせたと思います。 「おっと、この概念は存在しない。シンガポールから出てこなかったよね？
これは非常に具体的なフレーズです。「それは必ずしもそれ自体が問題ではない州から来ています。多くの概念が州に来ています。しかし、それは非常にアメリカの中心の視点、哲学、運動です。私はアメリカのブリトニースピアーズを聞いたのですか？
Rovik Robert：[00:32:46]それで、そこに開梱することは2つあると思いますよね？ 1つ目は、あなたが言ったことについて、シンガポールのさまざまな文化に対する多孔性と、それがここで私たちのアイデンティティをどのように形成するかです。 そして2番目は、多様性の概念についてですよね？だから私は最初に最初のものを取ります。個人的には、世界的に起こっていることのいくつかを見ると、ここに貼り付けてコピーできると思いますよね？そして、ある程度、それは両方の方法ですよね？たとえば、彼らが話していたとき、私たちが最近Moeに手紙を書いたトランスジェンダーの学生について考えるなら。そして、このオンラインサガ全体がこれにありますよね？
人々はアイデンティティ政治について話していました。そして、人々は安全なスペースやこの種のすべてのものなどの用語を使用していました。ですから、西から来る言語があります。現在、同時に、文化戦争のような用語、アイデンティティ政治のような用語、それらも西から来ています。彼らは西側の政治的スペクトルの右側から来ています。したがって、これらのことについて考えるとき、実際に双方がどこからでも輸入していることを認識する必要があります。また、中国から来る輸入もありますよね？世界のさまざまな地域から来て、それは社会のさまざまな部分に影響を与えています。
シンガポール文化の最も見過ごされがついている作品の1つを見ると、WhatsAppチャットで何が起こっているのかが、より多くのひどい人々の多くのことですよね？彼らは中国文化に焦点を合わせていることを意味します。そして、それも彼らの言語を形作っていますよね？団結のトピック、社会保障のトピック、軍事力のトピックについてですよね？そして、私たちはまた、文化的な輸入を意識する必要があります。もちろん、一般的に、理想的なことは、私たち自身の社会として社会として、私たちは自分自身の強いユニークなアイデンティティを持っているので、私たちは境界を維持することができますよね？この場合、多孔性は実際には常に良いとは限りませんよね？
多孔性は、あなたが良いものをとることができる限り良いです。これらのどの側面が私たちの社会にとって価値があるかを批判的に分析することができ、それを適応させることができますよね？しかし、多孔質であり、最初に生まれたコンテキストを理解することなく、すべてを卸売りにするだけでは？少し危険です。それで、私たちがキャンセル文化について話していたとき、最近、そうですか？または、最近出てきた今日の記事で文化をキャンセルします。興味深いのは、「ああ、キャンセル文化をキャンセルする必要がある」について話していたということでした。しかし、実際には、キャンセル文化の元の起源に行くと、必ずしも警察を連れて行くことなく、黒人コミュニティが人々に説明責任を持たせる方法でしたよね？
必ずしも法執行機関を持ち込むことなく。それで、彼らは「あなたはこのコミュニティの価値と規範を破っているので、私たちはあなたに説明責任を負わせたいと思っています。だから私たちはあなたに電話をかけます。しかし、私たちはあなたに電話しますよね？さて、コンテキストを理解せずにそれを取ると、ここでそれを読んでください。何が起こっているのかということは、キャンセル文化は、人々をフォームに戻さずに伝播しているということです。それらを呼び出しますが、それからあなたはそれらをシステムから吐き出しますよね？しかし、彼らがシステムから外れているときに何が起こるか、彼らはグループを見つけ、彼らは彼らが関連付けることができる人々を見つけ、そしてあなたはグループでグループに偏っています。
ですから、その程度まで、私たちがもたらすものについて非常に批判的である必要があるということだと思います。しかし、それを行うための重要な方法は、私たちが誰であるかを非常に確信することです。私たちが誰であるかを確信したら、私たちの境界がより明確であることを確認することができますよね？何を持ち込みたいですか？そして、私たちは何を持ち込みたくないのですか？そして、その理由は、シンガポールがまだ非常に若いので、確かに自己だと思いますよね？私たちは東と西の間に座っています。私たちの文化は、過去50年間、東と西によって形作られてきました。そして実際、正直に言うと、ずっと前から、そうですよね？私たちは常に取引ノードだったからです。そして、これは常に問題になります。多様性のトピック、私たちは少し前に話したことがあると思います。ですから、私はそれについてあまり飛び回ることはありませんが、多孔性についてのこのトピックは探求するのに役立つと思います。
Jeremy Au：[00:36:46]興味深いのは、ほぼ存在することだと思います...それの年表について少し共有していますよね？米国から主権市民のイデオロギーを吸収したシンガポールの市民は、おそらく数少ない人々の一人として際立っていたかもしれません。彼女がマスクを着ていなかったという事実がなかったら？だから、誰もスケールを持ってきたとは思わない。彼が法律を破るまで、それは司法制度にとって重要ではありませんでしたよね？その意味で。しかし、それは逆に働く年表だと思います。その意味で、東と西の地理的要素だけでなく、過去50年間に何かを言ったと思いますよね？シンガポール博物館に行ったら、おそらく1000年間続いていると思いますよね？
Rovik Robert：[00:37:31]ええ。私がポッドキャストをしたとき、魅力的なことは、あなたが植民地時代以前のシンガポールを見るとき、私たちは常に他の文化の影響を受けてきましたよね？そして、これがジェレミーの提案ですよね？私たちは、他の人が私たちに強制するアイデンティティを引き受けます。または、私たちが自分のアイデンティティがわからない場合にのみ、オンラインで簡単に入手できるアイデンティティを引き受けますよね？または、私たち自身のアイデンティティがシステムで機能しません。したがって、この場合、その女性は、彼女がシステムでどのように扱われているかに対処できなかったため、そのアメリカ化されたアイデンティティを引き受けていました。そして、それは彼女が対処しなければならないものに戻りますよね？そのため、多くの人々は、特定のメンタルヘルスの問題があるかもしれないと正しく指摘しました。おそらく、彼女が取り組んでいる特定のコアアイデンティティの問題があるかもしれません。しかし、シンガポールの全国レベルでさえ、私たちはアメリカのアイデンティティを取り入れ、中国のアイデンティティを引き受け、あらゆる種類のアイデンティティを引き受けます。なぜなら、まだ誰がいるのかわからないからです。
Jeremy Au：[00:38:23]多分私たちが誰であるか、いつも混乱することですか？そして、これらすべてのさまざまなもののるつぼは1000年にわたって。そして、彼らはこのように続けます。そして、この種のステッカーを入れて、鉛筆と点線を使用して大まかに描画しました。そして、これはシンガポールっぽいです。
Rovik Robert：[00:38:45]ええ、それは正しいかもしれません。しかし、もちろん、私たちはおそらく私たちにとってももっと役立つかもしれないアイデンティティに向かって動くことができると思います。
Jeremy Au：[00:38:53]面白いと思いますよね？これについて話すとき、それは私をるつぼとして思い出させるからです。明らかに、私たちは最近、ロードされたフレーズとして使用していると思います。多文化主義は別のフレーズです。しかし、私はまた、遠心系と遠心系からそれについて考えています、一種の視点ですよね？これらすべてが追加され、議論の速度を高めるにつれて、私たちをより近くに回転させていることがあると思います。あなたがその感覚を持っているかどうかはわかりません、Rovik？
Rovik Robert：[00:39:26]ええ、私たちを結びつけるものがあると思います。そして、それはその色の違いだと思います。しかし、私は健康なシステムのこの概念に戻りますよね？健康的なシステムは多様性を受け入れ、健康なシステムは、あなたが別の視点を持っているなら、私はまだ私のシステムにあなたを保持できると信じていますよね？そして、何が起こるかは、システムの場合、定期的に癒しと帰属を実践しないことです。または、「もしあなたが別の視点を持っているなら、どうすれば私のシステムにあなたを抱きしめるのですか？」と言うつもりです。その後、人々は分離し始め、バラバラになり始めます。
そして、これが起こる特定の重要な境界がありますよね？したがって、あなたが遠心性と遠心性について話しているとき、基本的に私たちは人々が離れて移動するこれらの境界のいくつかについて話している。そして、人々が一緒に動くこれらの境界のいくつか？それで、ここシンガポールの全国レベルで私たちが見ているのは、起こっている多くの会話が私たちを結びつける境界に焦点を合わせようとしているということですよね？たとえば、食べ物や私たちの全国の日、シンボルと文化、そしてこの種のすべてのもの。しかし、実際には、私が学んだ強力なフレーズがあります。私は行ったコースからそれを学びましたが、私は覚えていないオリジナルの帰属があると確信しています。
それは、誰かが本当に属するシステムでは、最初に差別化する必要がありますよね？私があなたと私の間で一般的な自分の部分のために、私があなたがシステムに属しているだけなら、あなたはあなたが実際に属しているとは決して感じません。あなたが私に見せていない部分があるからですよね？そして、このシステム内で作業するのではなく、あなたは私から離れて移動し、あなたがあなた自身のその部分を示すことを許可する他の人々を見つけることを試みるでしょうか？だから、シンガポールや世界のさまざまな地域でコミュニティが形成されているのを見るのですよね？
しかし、健全なシステムは、「私はあなたの全体を見ていますが、あなたはまだシステムに属していることができます」と言います。そして、彼らは、それがあなたが存在するためのスペースを作成しているかどうか、それが特定のものに対してあなたに法的認識を与えるかどうか、あなたに存在するかどうか、あなたに帰属の行為を実践しますよね？そして、それは強力なアイデアです。ですから、遠心的で遠心的なアイデアは、ダイナミクスを説明する限り役立つと思いますが、それは私たちがなりたい場所ではなく、癒し、帰属、システムが仕事になるシステムになりたいと思っています。誰かが自分の完全な自己を見せたとき、システムは適応し、それらを折り目に戻します。
Jeremy Au：[00:41:49]興味深い。あなたがここで共有していることについて私が気に入っているのは、その不協和音を持っていても大丈夫だと思いますよね？そして緊張、そうですか？それは、あなた自身のために、あなたは全体の一部と比較して差別化と言っているということです。そして、私はそれがすべての社会が遠心力と遠心力の間に健全なバランスを持っていると思うだけだと思いますよね？どちらも、両方の力を回避する必要がありますよね？そうでなければ、それに動的な性質はありませんよね？社会は生きて呼吸しなければなりません。
Rovik Robert：[00:42:21]その境界であまりにも困難になろうとする社会は、常に多様性を管理することが難しいと感じるでしょう。特定の国でこれを見ることができますよね？そのため、境界を動かしなければ、非常に、非常に多様で、非常に多様である国は、多くのことを苦労しています。現在、多様性が少し良くなった国がいくつかあります。だから私はニュージーランドの例を使用しています。ニュージーランドが苦労しなければならなかったことの1つは、ネイティブのアボリジニの歴史ですよね？だからマオリの。そして、彼らがなんとかしたことは、境界を半分に保つのではなく、「実際、ニュージーランドには両方を認識する方法を見つけることができますか。ニュージーランドには入植者とオリジナルのマオリの両方があります。
現在、まだ旅がありますが、彼らはその境界を管理し、それを開く方法を見つけました。しかし同時に、非常にユニークなニュージーランドのアイデンティティがあります。それは本当にユニークなキウイのアイデンティティです、それはまだそこにあります。さて、米国のような場所を見ると、彼らが境界を移動するのに苦労したことが起こったことです。しかし、同時に、非常に多くの多様性が起こっています。それで、人々がすることは、彼らがコミュニティに焦点を合わせているということですよね？コミュニティは、人々がメインシステムで表示できないことを自分自身の一部に示すことができる場所です。
そして、あなたはシンガポールでそれらを見始めています。人々が現れているので、あなたはそれを見始めていますが、彼らは...システムが言っていることを許可されていません、私はあなたが誰であるかを受け入れることはできません。私はあなたの給料を受け入れることができません。そして、私が私のポッドキャストでやっている仕事の一部であるクラブハウスで行っている仕事の一部であり、正直に言って、私がしている仕事の一部でさえ、私の仕事でも仕事の一部は、システムがよりアジャイルになり、基本的には基本的に再描画する方法を認識する方法を見つけることです。あなたがそれをすると、それは強力な力だからです。多様性は、toを利用すると非常に強力です。
Jeremy Au：[00:44:12]ええ、それは本当のものですよね？この物語を思い出して、私はいつも大好きです。オムラスから離れている人です。私はあなたがこれをするだろうと感じています。私のお気に入りのSF作家の一人であるUrsula K. Le Guinによるものです。そして、私は彼女が話していると思います、それは短編です。それは非常に短いです、私は本当に誰もがそれを読むことを本当にお勧めします。そして、私はそれについて非常に大きな言い換えをするつもりです。 。しかし、基本的には、この完璧な都市での生活、完璧な社会、完璧な天気、完璧なインフラストラクチャでの生活を楽しむ方法についてです。しかし、それには暗い秘密がありますが、それはすべて、子供が基本的に景観が行われ、刑務所に入れられているという事実にかかっています。そして、ほぼ投獄されているだけで悲惨です。
基本的にこの完璧な都市がありますが、誰もが都市の富とすべてがこの暗い秘密に依存していると言いますよね？そして、誰もが特定の年齢で秘密を見なければなりません。そして、彼らはそれを受け入れ、都市にとどまるか、選択肢が与えられ、結果もなく去り、別の都市に歩くことができます。そして、私はそれが面白いことだと思いましたよね？私たちは、私たちがどのように議論するか、どのように議論するか、どのようにコミュニケーションするかについて話している。しかし、それは他の軸にもあります、暗闇と痛みと悲しみもありますよね？その意味でも。とにかく、あなたがそれを言ったとき、それは私に現れたものです。
Rovik Robert：[00:45:44]ええ、私はその本、物語の一部を読むことに興味があります。しかし、それは私たちが話していることに戻りますよね？スペースをどのように保持し、どのように会話をしようとするかについて。シンガポールで、実際にはどのレベルでもそうですか？そして、私がやりたいことについて考えること、そして本当により良い会話をしてより良いスペースを保持できるようにすることができたなら、実際に多くのことが実際に起こっているので、多くのことがスペースを持っているだけだと思います。さて、ここに私も描きたい区別があります。人々が対話や会話を考えるとき、私たちはそれを非常に静止したプロセスと考えているからです。
彼らはなぜ私たちがただ話しているのですか？なぜ私たちは何かをすることができないのですか？なぜシステムを移動できないのですか？しかし、実際にはシステムは移動しません。システムはソーシャルコンストラクトですよね？システムは、せいぜい機械的、または言語的または合法ですよね？しかし、彼らは動きません、人々は動きます。そして、人々は感情的に動員されたときにのみ動きます。そして、彼らは物事をするために確信を感じることができます。そして、人々のグループが一緒に物事をするとき、それはさらに強力です。しかし、それが起こるためには、認識が必要であり、会話が必要です。ですから、私たちは、そのようなことや中心に起こることができることを認識する必要があると思います。ただ、それを隠された善に結びつけるのを助け、それを説明して、私がよりBetter.sgでやること、またはクラブハウスでもすることです。それは本当にその精神と一緒です、私たちはどのようにして空間を保持し、意識を生み出し、感情的な動員を改善し、そして人々を動かさせるでしょうか？システムは動かない、人々はそうします。
Jeremy Au：[00:47:20]それは美しいと思います。それはとても本当だと思いますよね？物事を修正することは、物事を修正することです。しかし、私たちが物事をどのように議論し、私たちが誰であるかをその軌跡に埋め込まれています。まあ、Rovikはここで物事を包むことから本当に出ています。明らかに、私たちは長い議論と深い議論をしました。深く掘り下げて、明らかに文化をキャンセルするための深いルートを掘り、会議を改善する方法についての議論。さて、ここで物事を包むだけです。私はちょっと興味があります、あなたは10年前にどこにいましたか？そして、それは2つのパートルの質問です。それで、あなたは10年前にRovikをどこにいましたか？
Rovik Robert：[00:48:04] 10年前、私は18歳でした。だから私は短期大学を卒業しました。私は非常に違う人だったと思います。私はその一部だった、私は自分のアイデンティティがわからなかったので、人々が私に正しいと言っていることのアイデンティティを引き受けたと思いますか？グレードに焦点を当て、資格情報に焦点を当て、学問の資格でした。私は自分の価値と原則を発見し始めていたと思います。しかし、私は本当に伝統的なシステムの一部でした。しかし、もちろん、それは私が今誰であるかとは大きく異なると思います。
Jeremy au：[00:48:36]第2部、時間に戻って旅行するなら、どんなアドバイスを返しますか？
Rovik Robert：[00:48:41]私が自分自身に与えるアドバイスは、アイデンティティをもっと遊ぶことだと思いますよね？私たちは自分自身について発見することがたくさんあると思います。私たちは皆、個々の美しい存在としてですよね？私たちが誰であるかを理解したとき、私たちにとって重要なことを理解するとき、私たちは自分自身でもっと多くのことをすることができます。そして、ゲームをプレイするのではなく、システムをプレイすることを願っています。私は自分が誰であるかを発見し、自分が誰であるかを誇りに思うことができましたよね？今振り返ってみると、私は行っていたように感じます...私が自分が誰であるかに慣れていたら、私はもっと幸せだったでしょう。
Jeremy Au：[00:49:18]素晴らしい。非常に美しい考えを共有してくれたRovikに感謝します。
Rovik Robert：[00:49:22]ありがとう、ジェレミー。私はここにいるのを楽しんだ。
Jeremy Au：[00:49:24] Awesome、Rovik。本当にありがとう。感謝します。
ブレイブを聞いてくれてありがとう。このポッドキャストを楽しんだ場合は、このエピソードを友人や同僚と共有してください。 www.jeremyau.comにサインアップして、このエピソードについて他のコミュニティメンバーと話し合います。元気になり、勇敢にとどまります。